Les cuirassés Dunkerque et Strasbourg

Il faudrait en savoir davantage sur les intentions allemandes, mais le manque de carburant aurait certainement cantonné ces navires à des tâches défensives. A mon avis, les cibles principales auraient été, côté allemand, les croiseurs et sous-marins (les deux cuirassés pouvant servir en batteries flottantes) et côté italien les torpilleurs et CT.
Mais restons en là, on dérive ... (ce qui n'est pas forcément surprenant pour un sujet naval ).

Hm, ne s'éloigne-t-on pas un peu trop de l'intitulé du fil, là ?

Les trois croiseurs légers de la classe La Galissonnière étaient de belles unités, mais je ne vois pas en quoi ils auraient pu servir à l'Axe, et en particulier aux Allemands. Les trois croiseurs lourds de la classe Suffren sabordés à Toulon étaient très gourmands en carburant, et insuffisamment protégés. Ils auraient pu servir pour faire du bombardement en soutien des débarquements côté allié, mais je ne vois pas en quoi l'Axe aurait eu intérêt à leur utilisation.

En ce qui concerne les cuirassés, rappelons que sur les trois présents à Toulon, seul le Strasbourg était en état d'appareiller. Le Dunkerque et la Provence ne l'étaient pas.

En ce qui concerne l'utilisation du Strasbourg en bombardement, je ne suis pas sûr que sa cadence de tir soit plus élevée que celle des vieux cuirassés comme la Lorraine qui a appuyé l'opération Dragoon. Notamment, ainsi que je l'ai écrit en début de fil, il y avait une histoire de monte-charge pour obus qui faisait que la capacité de tirer plus de quelques salves faisait question. Je ne sais pas dans quelle mesure le problème avait été résolu en 1942. Le fait de faire des demi-salves tenait au fait qu'avec des tourelles quadruples, les obus étaient trop proches et le déplacement de l'air perturbait leurs trajectoires si l'on faisait tirer les quatre tubes ensemble.

Bonjour,

A défaut d'avoir les hommes pour armer les grosses unités de la marine de vichy, la récupération par les nazis des pièces d'artilleries pour équiper les batteries cotières n'auraient pas manquer de poser de sérieux problèmes lors des débarquements.

Ils ont récupéré un certain nombre de canons; ceux de la Provence,du Cdt Teste,etc...

Alain

Bonjour,

Les Allemands ont en effet récupéré des pièces d'artillerie de divers calibres sur les épaves de Toulon :
- les pièces AA légères n'ont pas été sabotées et ont été réemployées en différents points du Südwall (37 CAS Mle 25, 37 CAD Mle 33 et éventuellement 13,2 mm).
- idem pour les pièces AA de calibre moyens (75 mm de la Provence, 90 mm du Foch et 100 du Commandant Teste.
Dans ces deux cas, il s'agit d'une récup complète : tubes, affûts et masque (75; 90 et 100)
- les tubes des 340 mm de la Provence.
- les tubes de 240 mm du Condorcet.
Pour ces deux derniers cas, seul les tubes avec culasses ont été récupérés. Les affûts auraient été trop difficiles à récupérer car construit spécifiquement pour être installés dans une tourelle.
Pour ces récups, un ponton-grue de 5 tonnes ou de 10 tonnes suffisait.
L'artillerie de la Provence et du Commandant Teste n'avait pas été sabotées à cause de leur emplacement de mouillage à l'Angle Robert, siège des Ecoles : les élèves avaient été rassemblés sur le terrain de sport attenant ou étaient restés à bord du Condorcet non sabordé.
@+
Alain

Bonjour,

Une jolie CPA du Strasbourg, datée de 1939 et trouvée un peu par hasard :

bonjour comment inserer photos

Bonjour,

explication ici : https://atf40.1fr1.net/t9005-comment-inserer-une-image-dans-un-message

et https://atf40.1fr1.net/t1106-la-mise-en-ligne-de-photos-sur-notre-Forum

A bientôt.

Je viens de mettre à jour avec la nouvelle présentation de l'éditeur d'image :

https://atf40.1fr1.net/t10482-inserer-une-ou-des-images

Cordialement,

DH

photo prise du montcalm fin 44 début 45

Bonsoir,

Le Dunkerque et le cargo Belle Isle dans les Grands Bassins après la Libération.
Le Dunkerque est sorti du bassin en août 1945 et le Belle Isle en mars 1952.

@+
Alain