| Tranche 14 001 à 15 000 | |
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+5CB29 Bertrand de Lamotte Jean-Francois Althaus françois vauvillier avz94 9 participants |
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Auteur | Message |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Ven 16 Avr 2021 - 20:46 | |
| Bonsoir Christian et Laurent, bonsoir à tous, Voilà une question complexe, bien posée et à triple détente. Prenons les choses dans l'ordre de complexité croissante. 1 - L'immat du Schneider CD permet de définir une nouvelle petite tranche (avec la réserve indiquée par Laurent) : ... ll 33449 à ll 33455... Tracteurs caterpillars Schneider CD2 - Les deux Schneider CD sont, incontestablement, portés sur des remorques 13 t. En travaillant sur analyse des photographies et par élimination, le type de remorque considéré ne peut être que celui du document ci-dessous : Par comparaison avec les autres types de remorques de même emploi, on remarque en effet la grande longueur des deux axes-supports horizontaux destinés à recevoir les rampes de chargement, ainsi que le plateau continu de la remorque. Ceci autorise donc à l'identifier comme étant le modèle Blesmes-Haussigemont type A1. Bien vu, bravo Christian. 3 - Reste le problème des immatriculations ll 14085 et ll 14083. Comme cela a été indiqué plus haut, ces numéros sont à la fois incontestables et incompatibles avec des remorques, sauf si elles sont attachées de manière permanente au véhicule tracteur. Or, ce n'est jamais le cas des remorques porte-char ou porte-caterpillar. Par ailleurs, on observe que ces deux immats sont placées de manière étrange, sur l'axe-support horizontal de la rampe démontable gauche, emplacement où, à l'usage, elles ne manqueraient pas de se détériorer rapidement. D'autre part, sur ce type de remorque, l'immatriculation (en série 100 000) est peinte sur le côté. Mon hypothèse est la suivante : les plaques visibles sont amovibles, posées seulement pour l'occasion (peut-être pour satisfaire au code de la route puisque nous sommes ici dans le cadre d'un emploi " civil" — essai de résistance d'un pont) et ce sont celles des véhicules tracteurs. Lesquels ? Ma première hypothèse serait d'y voir des tracteurs Knox : dans un tel attelage, l'avant-train des remorques est démonté et l'avant de la remorque repose sur l'arrière du tracteur (principe du semi-remorque). Cette explication satisferait à l'observation de Christian sur le fait que l'on voit seulement trois essieux sur l'attelage de droite. Ce qui me retient d'être formel est la date relativement tardive de l'événement (1932). Je ne jurerais pas qu'à cette date, des Knox étaient encore en service. D'autre part, les Knox sont usuellement attelés à des remorques Weitz-La Buire. Pourquoi auraient-ils reçu des Blesmes-Haussigemont ? L'autre hypothèse, mais elle se heurte à l'observation des trois essieux, est d'imaginer des tracteurs lourds routiers classiques Latil TAR ou Renault EG. Bref, à ce stade, j'enregistre ces nouvelles immats comme suit : ... ll 14083 à ll 14085... Tracteurs routiers Knox, TAR ou EG ?Et donc, l'enquête continue. Excellente soirée à tous François |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Ven 16 Avr 2021 - 23:49 | |
| - Laurent Deneu a écrit:
- Bonjour Bertrand,
Je pense qu'il s'agit plutôt d'n attelage René Gillet G. Cette immat avec la 14 182 déjà connue est peut être l'amorce d'une nouvelle tranche. [...] Sur cette question également, nous pouvons mettre à jour nos tablettes comme suit : ... ll 14165 à ll 14182... Motos side-car ordinaire René Gillet GExcellente fin de soirée à tousFrançois |
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CB29 Commandant
Nombre de messages : 732 Date d'inscription : 03/11/2018
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Dim 18 Avr 2021 - 9:28 | |
| Bonjour à tous, bonjour François,
merci François pour l'analyse des photos des remorques porte-char.
Cordialement
Christian |
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Guillaume B Sergent ADL
Nombre de messages : 107 Date d'inscription : 05/08/2017
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Mer 3 Nov 2021 - 21:37 | |
| Bonsoir, Voici l'autocanon De Dion-Bouton ll 14747 en bord de Seine en 1929 (salves en l'honneur de Clémenceau). Nous sommes probablement au 401e RADCA stationné en région parisienne (?).https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b532232200 Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Dim 26 Déc 2021 - 14:44 | |
| Bonjour Guillaume,
Merci pour cette belle photo.
L'autocanon en question entre dans la courte tranche connue à ce jour comme suit :
… ll 14741 à ll 14749 … Autocanons de 75 CA 13 De Dion-Bouton FZ
Bien cordialement à tous
François |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Jeu 17 Fév 2022 - 4:44 | |
| Bonsoir, bonjour, Le blindé 14012 défile à Compiègne. Cordialement Bertrand |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Jeu 17 Fév 2022 - 8:26 | |
| Bonjour Bertrand, bonjour à tous,
Jolie vue de profil du prototype d'automitrailleuse Panhard 20 CV (voiture spéciale 138) sorti en 1926 et ici en service une douzaine d'années plus tard au 6e GAM.
Excellente journée à tous
François |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Jeu 17 Fév 2022 - 18:53 | |
| Bonsoir François, merci pour les précisions. Bonne soirée Bertrand |
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CB29 Commandant
Nombre de messages : 732 Date d'inscription : 03/11/2018
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Dim 29 Mai 2022 - 10:37 | |
| Bonjour à tous, vu sur un site de vente le camion atelier Berliet CBA ll14558. Egalement une moto solo dont le numéro pourrait être 14570 ou ll4570. Cordialement Christian |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Jeu 2 Juin 2022 - 9:48 | |
| Bonjour Christian, bonjour à tous,
Jolie photo nous donnant deux numéros à répertorier comme suit :
ll 14558 ... Camion atelier De Dion-Bouton FR ou FQ (pas Berliet CBA)
... ll 14570 ... Moto solo Triumph H (le drapeau tricolore est absent mais c'est sans incidence)
Excellente journée à tous
François |
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CB29 Commandant
Nombre de messages : 732 Date d'inscription : 03/11/2018
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Dim 5 Juin 2022 - 12:44 | |
| Bonjour François, bonjour à tous,
Merci François pour ce rectificatif du type et la mise à jour.
Cordialement
Christian |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Mar 4 Oct 2022 - 21:03 | |
| Bonsoir, voici une nouvelle immatriculation pour faire avancer cette tranche, la I I 14 340 .Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Jeu 6 Oct 2022 - 8:20 | |
| Bonjour Alain, bonjour à tous,
Excellente addition à nos tablettes. La ligne correspondante est désormais à libeller comme suit :
... ll 14327 à ll 14340 ... Voit. médicales d'urgence Citroën B2
Excellente journée à tous
François |
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CB29 Commandant
Nombre de messages : 732 Date d'inscription : 03/11/2018
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Sam 29 Avr 2023 - 19:32 | |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 1 Mai 2023 - 11:21 | |
| [...]
Bien vu.
Ce qui nous donne un nouvel accroissement pour cette tranche :
... ll14327 à ll14348 ... Voit. médicales d'urgence Citroën B2
Excellente journée à tous
François |
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CB29 Commandant
Nombre de messages : 732 Date d'inscription : 03/11/2018
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 1 Mai 2023 - 12:56 | |
| Bonjour à tous, extrait du film précédent: Christian |
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ldproductions Adjudant-chef
Nombre de messages : 210 Age : 57 Localisation : Offekerque Date d'inscription : 05/05/2017
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Mar 28 Nov 2023 - 20:24 | |
| Bonsoir, Voici deux Citroën Kégresse III 14043 et III 14045 |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Sam 16 Déc 2023 - 17:28 | |
| Bonsoir Luc, bonsoir à tous,
Jolie vue.
Ces deux " camionnettes torpédo", employées comme VLTT, s'inscrivent dans la tranche actuellement connue comme suit :
... ll 14032 à ll 14049... Camionnettes / VLTT Citroën P1T
Tous détails sur le modèle dans Le Grand Album des Citroën Kégresse sous l'uniforme, pages 16-20.
Si les Administrateurs n'y voient pas d'inconvénient, je donne le lien vers l'Éditeur :
https://histoireetcollections.com/fr/accueil/4883-le-grand-album-des-citroen-kegresse-sous-l-uniforme.html
Excellente soirée à tous
François |
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thierry767 Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 68 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Dim 23 Juin 2024 - 21:36 | |
| Bonsoir à tous, Je propose cette photo trouvée sur Internet d'une carrosserie omnibus avec ce qui ressemble à une immatriculation "nouveau système 1923" 14602. Je n'ai pas d'idée sur l'année ni sur le modèle, mais pas d'erreur sur l'immatriculation ? Cordialement, Thierry |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 24 Juin 2024 - 8:06 | |
| Bonjour, Merci pour ce partage. Pas d'info sur ce car 14 602, non plus que sur le camion 25 129 en arrière plan. |
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thierry767 Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 68 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 24 Juin 2024 - 12:00 | |
| Merci Laurent pour la confirmation,
Notre cas ressemble à une réimmatriculation isolée dans une tranche que le HS3 explique avoir - aussi - servi à cela. Un modèle de l'avant-guerre ou de la guerre avec ses phares acétylène, même s'il a dû être amélioré avec des roues pleines.
Quand on regarde de près la calandre, le nom en diagonale sur tout la largeur fait penser à Cottin-Desgouttes, le "g" semble être à sa place. C'est une piste, Cottin-Desgouttes a produit des cars alpins après la guerre sur la base du châssis camionnette K, mais je ne sais pas s'il en avait produit avant - alors que Berliet est identifié sur ce marché vers 1912. Cottin-Desgouttes avait un logo rond sur le haut de la calandre, il a disparu...
Bonne semaine à tous,
Thierry |
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CB29 Commandant
Nombre de messages : 732 Date d'inscription : 03/11/2018
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 24 Juin 2024 - 13:07 | |
| Bonjour Thierry, bonjour à tous,
Ce véhicule est un omnibus Berliet VMDB.
Un autre exemplaire, le 15211, est visible dans le GBM HS n°3 page 46. Une différence : capote pour le 14602 et toit rigide pour le 15211.
Cordialement
Christian |
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thierry767 Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 68 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 24 Juin 2024 - 14:33 | |
| Merci Christian pour l'identification précise,
Je savais que les phares acétylène avaient perduré sur les utilitaires jusqu'en 1925 (ou 1930 ?) - plus sur les poids lourds que sur les camionnettes il semble -, c'est surtout l'inscription sur la calandre qui m'a enduit d'erreur...
La carrosserie en biseau arrondi sous le pare-brise qui fait la jonction avec l'arrière du capot est identique sur les deux photos. Vendu. Un petit marché Berliet d'après guerre, c'est plus significatif pour nos tablettes qu'une réimmatriculation.
Cordialement,
Thierry |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 Lun 24 Juin 2024 - 14:37 | |
| Merci Christian pour cette indiscutable identification. Bravo. |
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| Sujet: Re: Tranche 14 001 à 15 000 | |
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