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 François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule

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skeam
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MessageSujet: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 21:37

Bonjour,
N'étant pas un expert des diverses abréviations de l'armée.. je cherche à décoder correctement la fiche matricule de François VERSELE (page 155/731) ci-dessous ? Pouvez-vous m'aider ? Merci Beaucoup.

Voir archives départementales du nord, --> fiche matricule n°155/731

Merci.

Cordialement,
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 21:45

Bonjour,

Il serait intéressant de placer soit un lien, soit une copie d'écran, soit au minimum le bureau de recrutement et la classe.

Cordialement,

DH
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skeam
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MessageSujet: Lien - ajouter HTTP devant   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 21:51

Bonjour,
en réalité je n'ai pas le droit de mettre de lien ni d'image étant trop jeune sur le forum Sad
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 21:54

Dans ce cas, il faudrait nous donner des indications plus précises pour accéder à sa fiche. Pour l'instant je tombe sur un moteur de recherche qui demande le bureau de recrutement et la classe...
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skeam
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 21:59

1) Aller sur le site des archives départementales du nord
2) Menu à droite : matricules militaires
3) cliquez sur états signalétiques
4) rentrer dans "bureau" : AVESNES puis dans classe : "1921"
5) cliquer dans le volume 2
6) puis aller à la page n°155/731
Versèle François. Ouf on y est.
Mrci beaucoup.
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 22:44

bonsoir

c'est le volume 3 - le matricule 1098

 quelle partie pose problème

c'est un marsouin qui a passé dans différents corps des troupes coloniales

44ème Bataillon de Chasseurs Mitrailleurs d'Infanterie Coloniale (Malgache) à Reims
41ème 21ème 23ème RIC...
Centres de Mobilisation d'Infanterie Coloniale 219 puis 49

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François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule Versel11


Dernière édition par Loïc Lilian le Mer 11 Avr 2018 - 22:46, édité 1 fois
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 22:46

C'est dans le volume 3...


Incorporé au 23e Régiment d’infanterie coloniale à compter du 5 avril 1921. Arrivé au corps et soldat de 2e classe le dit jour. ( ?) Nommé caporal le 20.8.21. Embarqué pour le Levant le 4.2.22
Affecté le 4.2.1922 au 1er Bataillon de mitrailleurs tonkinois le 1.4.1922 passe au 1er Régiment de mitrailleurs indochinois le 6.11.1922
Nommé caporal fourrier
Rapatrié le 4.2.1923 et affecté au 23e Régiment d’infanterie coloniale. Rengagé pour cinq ans le 26 avril 1923 à la (2e) sous-intendance militaire des troupes coloniales de Paris au titre du 23e Régiment d’infanterie coloniale à compter du 26.4.1923. Sergent le 1.10.1923 – Embarqué à Bordeaux le 26 septembre 1924 sur vapeur ??? à destination de l’AEF, affecté au Régiment de tirailleurs sénégalais du Tchad le 26.9.1924 – Embarqué à Brazzaville le 18.2.1927. Passé au 44e Bataillon de mitrailleurs malgaches le dit jour. Rengagé pour trois ans le 27 octobre à la sous-intendance militaire de (Rennes ? Reims ?) au titre du 44e BMM à compter du 26.4.1928. (Sergent-chef? le 1-8-1928)
Par NS (note de service ?) x46x7 du 6 ? 28 du Général commandant le (corps d’armée ?) le 44e bataillon devient 8e bataillon.
(Reste illisible.)


Le cadre de droite donne ses affectations dans l’active :
23e RIC
RTST
44e BMM
41e Régiment de Tirailleurs ?
Puis dans la réserve :
21e Régiment d’infanterie coloniale
23e RIC
Centre de mobilisation d’infanterie coloniale 219 ( ?)
dito 49
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skeam
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 22:53

Merci. Savons nous ce qu'il Se passe pendant la période de la seconde guerre mondiale? De plus j'en arrive pas trop à comprendre quand il part et sans il reviens. Enfin, il y a un.moment à droite des CM des numéros et tout à quoi cela correspond ? Merci beaucoup.
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skeam
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 22:57

De plus pourquoi était-il marsouin, il était plus dans l'armée de mer que de terre ?
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dhouliez
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:17

Bonsoir,

Un marsouin est un soldat de l'infanterie coloniale.

Le numérotage des centres de mobilisation d'infanterie coloniale obéit à la règle suivante :
numéro des dizaines : numéro de la région militaire
numéro des unités : 9 pour le CM de la région s'il n'y en a qu'un, 8 ou 9 si il y en a deux.
Donc le CM 49 est le centre de mobilisation d'infanterie coloniale de la 4e région militaire (Rennes). Il est localisé à Dreux et Nogent-le-Rotrou.
Le CM 219 est un CM de la région militaire de Paris.

Il n'y a pas d'indications sur la mobilisation de 1939.


Dernière édition par dhouliez le Mer 11 Avr 2018 - 23:26, édité 1 fois
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skeam
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:23

Merci. J'avais réussis à trouver une site sur des journaux officiel. Cela semble cohérent ?

Septembre 1927 : retour en françe 21e régiment infanterie coloniale

Mars 1928 : 44e bataillon de mitrailleurs malgaches

Novembre 1928 : 44e bataillon de mitrailleurs malgaches - sergent

Mars 1929 : affectation au 41 régiment (convenances personnelles)

Juin 1931 : 21e régiment d’infanterie coloniale - encadrement de détachement (embarquement à partir du 05 aout 1931) en Indochine

Mai 1935 : 23e régiment d’infanterie coloniale - rapatrié d’Indochine

Décembre 1935 : 23e régiment d’infanterie coloniale - adjudant - 14 ans de service, 7 campagnes

Avril 1936 : 23e régiment d’infanterie coloniale - adjudant

Avril 1938 : 23e régiment d’infanterie colonial – affecté pour ordre à la compagnie des secrétaires d’état-major des troupes coloniales gradé - adjudant-chef

Mars 1939 : Perception de Sézanne (Marne)


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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:25

Ce que je n'arrive pas a bien voir avec tout cela c'est quel sont ces missions ? À quels dates est-il partit et pour combien de temps et où ?
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:33

Les dates que vous donnez n'apparaissent pas sur sa fiche.

Je pense que ce qui rend illisible la dernière ligne, ce sont des traces de colles : un petit feuillet supplémentaire devait mentionner la suite de sa carrière, et a été perdu.

Les affectations que vous mentionnez sont cohérentes avec celles mentionnées sur sa fiche.

Les affectations outre-mer sont clairement mentionnées : Levant, AEF, Indochine
Le reste se passe en métropole.
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:35

Très bien. A 36 ans en 1939, pensez-vous qu'il puisse avoir été actif pendant la seconde guerre mondiale ?
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:38

Enfin un moment on parle de Brazzaville sagissait-il d'une escale pour rejoindre le tchad ou bien une mission au Congo?
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:48

Sauf erreur, il fait à ce moment partie de la classe la plus âgée de la première réserve. Il devrait donc avoir été mobilisé, mais probablement pas dans une unité de première ligne.
Par exemple au 622e Régiment de pionniers coloniaux ou au 623e Régiment de pionniers sénégalais, appartenant respectivement au Corps d'Armée colonial et au 23e CA. (si il était toujours affecté au CM49).
Une fois encore, il semble y avoir des traces de colle sur la partie du feuillet réservée aux affectations successives... Il est à craindre qu'il manque plusieurs "morceaux", à mon avis, au moins 3.


--

Je pense que Brazzaville était le port de départ pour le retour en métropole.
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:51

Très bien merci pour tout
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:51

De rien.
Si vous trouvez d'autres renseignements, n'hésitez pas à venir compléter sa "fiche" ici même.

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyMer 11 Avr 2018 - 23:54

Pas de souci. Je m'interroge entre son départ de Brazzaville et son retour en métropole s'écoule 7 mois faudrait beaucoup? C'était ma dernière question:)
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyJeu 12 Avr 2018 - 7:46

Bonjour,

Pas d'explication pour le moment.
Auriez vous noté les dates des JO qui vous ont permis de reconstituer cette carrière ?
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyJeu 12 Avr 2018 - 8:32

Bonjour,
Concernant la rentrée de 1927, il s'agit du journal officiel de la république française du 01/12/1929.
Il est noté : infanterie coloniale, tour de départ coloniale des militaire de catégorie "A" établi à la date du 1er décembre 1929.
Dans la catégorie sergent chef :
Noms et prénoms : Versèle François
corps : 21e rég
date de rentré en france : 27 septembre 1927
observations : rang falentin

Lien : gallica   bnf.fr    ark:    12148    bpt6k6537849d     f33.item.r=Versele

Merttre des / à la place des espaces
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MessageSujet: Re: François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule   François Versele, CMIC 49 - décodage fiche matricule EmptyJeu 12 Avr 2018 - 8:37

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