Artillerie en 1929

Bonjour à tous,

continuant ce sujet, voici des compléments concernant les RAP.


 
 
 
 
 

Bonjopur à tous,

je reviens sur mon précédent message.

Pour le 309° RAP, je pense que la ville de garnison est plutôt Strasbourg que Metz pour le début des années 30.

Mea culpa, cordialement.

Rémy SCHERER

RSCHERER a écrit:

Bonjour à tous,

continuant ce sujet, voici des compléments concernant les RAP.

Toute information sera la bienvenue, dont la garnison du 302° à cette époque.

Merci d'avance, cordialement

Rémy SCHERER

Bonsoir,

en 1931 le régiment était à Vernon

Cordialement

Bonjour à tous,

je remercie avz94 pour la garnison du 302° RAP.

En prime, voici d'autres garnisons que j'ai pu obtenir :

- pour les 18 régiments d’artillerie divisionnaire : 1° (Auxonne, Dijon), 4° (Colmar, Mulhouse), 8° (Nancy, Toul), 10° (Rennes), 12° (Haguenau), 15° (Douai), 16° (Issoire), 17° (Sedan, Laon), 24° (Tarbes), 25° (Chalons, Verdun), 28° (Belfort), 30° (Orléans), 32° (Charenton, Vincennes), 35° (Vannes), 41° (Angoulême, Périgueux), 43° (Caen, Cherbourg), 56° (Montpellier) et 61° (Metz) ; garnisons fin 1933.

Bonjour,

Les régiments de la série 180 sont des régiments d'artillerie lourde à tracteurs, mais pas à tracteurs tous terrains.

Le 32e RAD est au fort de Charenton, mais le fort de Charenton n'est pas sur la commune de Charenton-le-Pont, il se trouve sur la commune de Maisons-Alfort, donc sur l'autre rive de la Marne.

Cordialement,

DH

RSCHERER a écrit:

Bonjour à tous,

je remercie avz94 pour la garnison du 302° RAP.

En prime, voici d'autres garnisons que j'ai pu obtenir :

- pour les 18 régiments d’artillerie divisionnaire : 1° (Auxonne, Dijon), 4° (Colmar, Mulhouse), 8° (Nancy, Toul), 10° (Rennes), 12° (Haguenau), 15° (Douai), 16° (Issoire), 17° (Sedan, Laon), 24° (Tarbes), 25° (Chalons, Verdun), 28° (Belfort), 30° (Orléans), 32° (Charenton, Vincennes), 35° (Vannes), 41° (Angoulême, Périgueux), 43° (Caen, Cherbourg), 56° (Montpellier) et 61° (Metz) ; garnisons fin 1933.

- pour les 5 régiments d’artillerie à tracteurs tous terrains : 182° (Vincennes), 184° (Valence), 186° (Dijon), 188° (Belfort) et 196° (Bordeaux).

- pour les 8 régiments d’artillerie lourde hippomobile : 103° (Commercy), 105° (Bourges), 106° (Le Mans), 107° (Belfort), 109° (Châteaudun), 115° (Castres), 117° (Toulouse) et 120° (Epinal).

N'hésitez pas à me faire part d'erreurs.

Merci d'avance et encore merci à avz94.

Cordialement

Rémy SCHERER

Bonsoir Rémy,

pour le 12ème RA il y a aussi Sarrebourg;
pour le 107ème RA j'ai Chaumont et non Belfort;
pour le 109ème RA j'ai Poitiers et non Châteaudun;
Garnisons au 1er janvier 1933.

voici les chefs de Corps en 1931 et en 1933 pour ces régiments (au 1er janvier de ces années):

pour les 18 régiments d’artillerie divisionnaire :
1° (Auxonne, Dijon) : Col Marey-Monge / Col Sauchey,
4° (Colmar, Mulhouse) : Col Pellissier de Féligonde / Col Perrot,
8° (Nancy, Toul) : Col Misserey / Col Arnould,
10° (Rennes) : LCL Régnault de Prémesnil / Col Régnault de Prémesnil,
12° (Haguenau, Sarrebourg) : Col Gain / Col Menu,
15° (Douai) : Col Picquendar / Col Picquendar,
16° (Issoire) : Col Pichot / LCL Durand,
17° (Sedan, Laon) : Col Parmentier / Col Parmentier,
24° (Tarbes) : Col Caruel / Col Caruel,
25° (Chalons, Verdun) : Col Menjaud / Col Decharme,
28° (Belfort) : Col de larminat / Col de larminat,
30° (Orléans) : Col Caspar / Col Lamière,
32° (Charenton, Vincennes) : Col de la Porte du Theil / Col de la Porte du Theil,
35° (Vannes) : Col Husson / Col Babron,
41° (Angoulême, Périgueux) : Col Fayolle / Col Fayolle,
43° (Caen, Cherbourg) : Col Villers / Col Villers,
56° (Montpellier) : LCL Watrin / Col Watrinet,
61° (Metz) : Col Champon / Col Vermeil de Couchard.

Pour les 5 régiments d'artillerie lourde à tracteurs :
182° (Vincennes) : Col Brayer / Col Pognon,
184° (Valence) : Col Tessier / Col Tessier,
186° (Dijon) : Col d'Albiat / Col d'Albiat,
188° (Belfort) : Col Buchalet / LCL Didiot,
196° (Bordeaux) : Col Lallemand / Col Lallemand.

Pour les 8 régiments d’artillerie lourde hippomobile :
103° (Commercy) : Col Keller / Col Keller,
105° (Bourges) : Col Saint-Martin / Col Masson Bachasson de Montalivet,
106° (Le Mans) : Col Goussault / Col Goussault,
107° (Belfort (?) ) : Col Courcier / Col Duhautois,
109° (Châteaudun (?) ) : Col Naud / Col Naud,
115° (Castres) : Col Brenac / Col Gouy,
117° (Toulouse) : Col Apffel / Col Pilven,
120° (Epinal) : Col Thiébault / Col Gaborit.

Cordialement.

Bonjour à tous,

juste ce message pour remercier dhouliez et avz94 qui permettent d'enrichir ce sujet.

En prime, voici la structure à cette époque de la direction de l'artillerie.


 
 
 
 
 

RSCHERER a écrit:

Bonjour à tous,

continuant ce sujet, voici des compléments concernant les RAP.

9 régiments d’artillerie portée : 301° (La Fère, 3° DI), 302° (5° DI), 305° (Besançon, 13° DI), 306° (Samoreau), 309° (Metz, 43° DI), 353° (Clermont-Ferrand, 25° DI), 355° (Nantes, 21° DI), 361° (Commercy, 12° DI) et 363° (Draguignan).

Nota :

 

- Le 361° RAP est cantonné à Commercy en 1924 où il est dissous en 1935 (remis sur pied en 1939).

 

- En 1923, le 60° RACP est devenu  le 309° RAP (Metz).

 

- Le 304° RA, créé en 1924 à partir du 57° RA de Campagne Porté, est dissous en 1929.

 

- Le 301° régiment d'artillerie lourde de réserve générale fut créé le 1° mars 1918 par transformation du 101° RAL. Il est dissous à la démobilisation le 26 mai 1919. Il est recréé comme régiment d'artillerie légère portée, le 10 avril 1923 à La Fère par transformation du 29° RA hippomobile. Il est armé du canon de 75 sur porteur Jeffery. Il est dissous le 15 avril 1934 pour former le 42° RAD.

 

- Le 353° RAP (Clermont Ferrand) sera ensuite transformé en 36° RA.

Toute information sera la bienvenue, dont la garnison du 302° à cette époque.

Merci d'avance, cordialement

Rémy SCHERER

Bonjour Rémy,


voici les chefs de Corps en 1931 et en 1933 pour ces régiments (au 1er janvier de ces années) :


9 régiments d’artillerie portée :
301° (La Fère, 3° DI) : Col Dazie / Col Dazier (à voir si le nom est Dazie ou Dazier),
302° (Vernon, 5° DI) : Col Sainctavit / Col Lombard,
305° (Besançon, 13° DI) : Col Dressler / Col Dumoulin,
306° (Samoreau) : Col Masson / Col d'Aboville,
309° (Metz, 43° DI) : Col Priou / Col Priou,
353° (Clermont-Ferrand, 25° DI) : Col Mannessier / Col Girard de Langlade,
355° (Nantes, 21° DI) : Col Brun / Col Pellion,
361° (Commercy, 12° DI) : LCL Pierrot / Col Pierrat (à voir si le nom est Pierrot ou Pierrat),
363° (Draguignan) : Col Lauro / LCL Déchaux.

Cordialement

Bonjour à tous,

juste ce message pour remercier avz94.

Grâce à sa contribution, ce sujet est bien enrichi.

Merci encore, cordialement

Rémy SCHERER

Bonjour à tous.

 
 
 

Bonjour à tous,

d'abord un grand merci à Bigor! pour les unités d'artillerie de Marine.

Ainsi, grâce à toutes vos contributions, ce sujet est de plus en plus étoffé.

Bonjour à tous,

voici un complément concernant le 93° RAM.

Pour cette unité, le chef de corps de 1930 à 1932 est le colonel De Barbeyrac Saint-Maurice et ensuite de 1932 à 1935, c’est le colonel Aublet.

Bonjour à tous,

je reviens sur ce sujet, plus particulièrement pour le 306° RAP.

Il me semble que cette unité a été dissoute en 1929 puis recréée à la mobilisation à partir des noyaux actifs du 15° RA et du 1° GAA.

Voilà, mais je n'en suis pas totalement sur. C'est pour améliorer ce sujet de l'artillerie à partir de 1929.

Merci pour toute réponse, cordialement

Rémy SCHERER

Bonjour,

En complément à vos discussions, pourrez-vous allez voir le sujet ci-dessous qui est en relation (à la fin de la discussion) avec votre sujet sur l'artillerie (mais en 1932...)

Sujet: Beyrouth 1932 (Syrie pas encore Liban...)   Sam 29 Déc 2018 - 14:27
Voir le message posté ce jour 11/01/2019 concernant la Compagnie d'Ouvriers d'Artillerie Coloniale du Levant où peut-être que celle-ci était la 33e Compagnie...


Merci de vos commentaires...

Bonjour à tous,
Bonjour Rémy,

Formidable recherche,

J'avais commencé à rédiger un brouillon sur Généawiki.

à l'aide de 2 sources principales :
L'Armée Française de 1919 à 1939, LIVRE III, Colonel Paoli, Service Historique
il y a un répertoire par arme des corps de troupe stationnés en Métropole à la date du 1er aout 1930.
page 217 à 225
et bien sur,
Historiques de l'artillerie française, tome I & II, colonels Henri Kauffer et Georges Van den Bogaert, imprimerie de L'Ecole d'Application de L'Artillerie- DRAGUIGNAN 1989

la loi du 28.03.1928, J.O.R.F 03.04.1928, page 3793 ( https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6529977d/f5.item ) évoque dans le chapitre III : 20 RAD
je n'ai pas trouvé le décret d'application du 24.11.1928 (Paoli indique B.O.P.P 1928 - page 4031)

le Livre III, du Colonel Paoli comporte une liste de 22 RAD (page 221)
le tome I, des colonels Kauffer & Van den Bogaert indiquent (page 34-35)

Citation :

Cette organisation est mise en place du 15 avril au 4 mai 1929, réalisé entièrement à la date du 5 mai 1929 , à cette date l'Artillerie comprend:
22 RAD
...
2 régiments d'artillerie de montagne
...
L'artillerie Coloniale comprend :
4 régiments divisionnaires ( dont le 12e nouvellement créé)
1 régiment d'artillerie lourde hippomobile
1 régiment d'artillerie portée
1 régiment au Maroc (RACM)
1 régiment au Levant (RACL)
aux colonies 3 régiments, 3 groupes autonomes, plus des batteries et compagnies d'ouvriers.

aux dates donc du 05.05.1929 et 01.08.1930 (pour le casernement des troupes)
concernant les 22 RAD, les 2 sources comptabilisent les 2 RANA
il manquerait pour ma part dans l'étude présentée :
2e RAD (il est encore RAD à cette date)
et le 19e RAD de Nîmes (ce n'est qu'en 1936 qu'il est transformé en 113e RALH)

pour l'artillerie coloniale, pour les dates indiquées : 05.05.1929 et 01.08.1930
le distingo entre les
4 régiments divisionnaires ( dont le 12e nouvellement créé)
1 régiment d'artillerie lourde hippomobile
1 régiment d'artillerie portée
n'est pas apparu évident à lire.
cela donnerait :
4 régiments divisionnaires : 1,2, 3, 12
1 régiment d'artillerie portée : 10
1 régiment d'artillerie lourde hippomobile : 11e RALC

j'ai formalisé les données dans cet article : https://fr.geneawiki.com/index.php?title=R%C3%A9giments_d%27Artillerie_Fran%C3%A7aise_1929-1930_-_Entre-deux-guerres

Bien à vous,
Frédéric

Salut

Comme il est aussi question du Service d'Artillerie, je pose la question :

Avaient de l'Artillerie Service :

Le Corps d'Armée Colonial 22°
Un Parc d'Artillerie 22°
Une Compagnie d'Ouvriers 122°
Deux Sections Munitions Automobile 122° et 152°

Les Divisions d'Infanterie Coloniale
Un Parc d'Artillerie 71° - 72° - 73° - 74° - 75° - ...
Une Compagnie d'Ouvriers 71° - 72° - ...
Une Section Munitions Hippomobile 71° - 72° - ...
Une Section Munitions Automobile 271° - 272° - ... 

Quelles étaient l'origine du personnel de ces unités :
Corps Mixte d'Ouvriers d'Artillerie Coloniale ?
ou
Ouvriers d'Artillerie (métropolitains) ?

Si il est possible de le savoir précisément ?

Merci à ceux qui voudront bien y répondre. Cordialement

Bonjour,

Bonne question ! A première vue, toutes ces unités sont mises sur pied par des centre de mobilisation d'artillerie qui ne sont pas coloniaux. Par exemple, les parcs des 4e et 7e DIC sont mis sur pied pas le CMA 17 (donc en 17e région) alors qu'il existe dans la même région un CM colonial d'artillerie (n° 37).

Mais on ne peut pas exclure que les personnels qui y sont affectés soient issus du service de l'artillerie coloniale...

A noter que toutes les SMH ont été dissoutes le 16 mars comme mesure face à la pénurie de chevaux.

Cordialement,
DH

re-Bonjour

Veuillez m'excuser, j'ai eu du mal à comprendre le sens de votre question.
Si j'ai bien compris :
votre post en 2 parties :

Avaient de l'Artillerie Service :

Citation :

Le Corps d'Armée Colonial 22°
[...]
Un Parc d'Artillerie 22°
Deux Sections Munitions Automobile 122° et 152°

Les Divisions d'Infanterie Coloniale
Un Parc d'Artillerie 71° - 72° - 73° - 74° - 75° - ...
[...]
Une Section Munitions Hippomobile 71° - 72° - ...
Une Section Munitions Automobile 271° - 272° - ... 

et la deuxième partie :

Citation :

Quelles étaient l'origine du personnel de ces unités :
Corps Mixte d'Ouvriers d'Artillerie Coloniale ?
ou
Ouvriers d'Artillerie (métropolitains) ?

Vous reliez, le personnel des Parc d'Artillerie et les SMA, SMH aux ouvriers d'artillerie ?
Je pense que vous connaissez les missions des ouvriers d'artillerie ...


éventuellement, si vous avez un exemple, un recherche particulière, sans doute préférable de poser directement la question dans un autre post, parce que les SMA sont mobilisés durant la guerre, il s'agit d'un post sur l'artillerie de 1929-1930

Cordialement,
Frédéric

Bonjour,

OK pour séparer la question du fil précédent, car effectivement, ce sont des unités qui n'existent pas en temps de paix, mais TDM-PF a raison de relier les personnels des Parcs aux ouvriers d'artillerie.

Si l'on prend l'exemple du Parc d'Artillerie Divisionnaire, le personnel est formé, après dissolution des SMH, d'une part de la Compagnie d'Ouvriers d'Artillerie, et d'autre part de la SMA qui est mobilisée par un Bataillon d'Ouvriers d'Artillerie quand il y en a un dans la région.

Cordialement,
DH

re-

La question est très très intéressante, concernant le service de l'artillerie de la Coloniale et semble complexe, tant la question 'semble' ouverte. Je regarde depuis ce midi, il y a des éléments de réponses dans le tome V de Letrait et le Tome I des colonels Kauffer et Van der Bogaert ainsi que l'ouvrage insignes et historiques des formations de l'artillerie coloniale et de marine de Marquet et Villeminey.
J'ai regardé pour la forme, le décret du 21 juin 1906 portant sur l'organisation du service de l'artillerie coloniale.

Bien à vous,
Frédéric

édition : il me semble Denis que vous donnez la réponse par rapport aux CMA et les parcs d'artilleries.

Bonsoir,

Pour ce qui est des 20 ou 22 régiments d'artillerie divisionnaire :

La loi sur les cadres et effectifs de l'armée indique :

20 régiments d'artillerie divisionnaire
...
(2 régiments d'artillerie de montagne)
...
7 régiments divisionnaires indigènes nord-africains


Sur ces 7 régiments, il y a 1 régiment pour le Maroc, 1 pour la Tunisie et 3 pour l'Algérie, soit 5 Régiments d'artillerie d'Afrique 
Les 2 derniers sont des régiments divisionnaires pour les forces mobiles, autrement dit pour les 2 DINA,
soit 2 Régiments d'artillerie nord-africaine.

A noter que, puisqu'il y a 20 divisions des forces permanentes du territoire, 20 RAD et 2 RAM, la loi permet que les deux divisions type montagne (27e et 29e) comportent chacune un régiment "normal" et un régiment montagne.

Cordialement,
DH

Bonsoir,

je réfléchissais également à cette histoire des 20 RAD, 2 RANA, 2 RAM
le tableau du Colonel Paoli, dans son tome III, le temps des compromis m'aurait induit en erreur ;-)

on est raccord, je venais de rajouter les 5 Régiments d'Artillerie d'Afrique (R.A.A) qui sont absent dans ce fil dans la page généawiki.

Cordialement,
Frédéric

Je vais déplacer les 'blocs' en cohérence avec votre description,

Bonjour à tous,

juste ce message pour féliciter Scolari avec cette compilation.

Je n'ai pas regardé dans le détail mais rapidement voici une toute petite remarque. Comme l'avait remarqué dhouliez, à cette époque, les deux premières divisions coloniales sont des divisions coloniales sénégalaises, et non des divisions d'infanterie coloniales (j'avais fait la même erreur).

Cordialement.

Rémy SCHERER

Bonjour,

merci pour vos encouragements, vous aviez fait une immense partie.
Je corrige de suite, effectivement le Livre III, le temps des compromis, 1924-1930 du colonel Paoli dans son annexe IV page 226 l'écrivait aussi

Cordialement,
Frédéric