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| Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) | |
| | Auteur | Message |
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lou passejaïre Lieutenant
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 01/08/2014
| Sujet: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 12:44 | |
| je sais que c'est légèrement hors période ( et en plus j'avais des doutes sur la rubrique ) mais je m'interroge sur cette photo tirée de la page 37 de l'odyssée de la colonne Leclerc : la tenue "noire" du lieutenant de Bazelaire m'intrigue, ne ressemblant à rien de réglementaire que je connaisse ( mais je suis un puit d'ignorance ) ... si un spécialiste de l'uniformologie pouvait m'éclairer . |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 13:51 | |
| Bonjour,
D'après les photos d'époque, le respect du règlement n'était pas la principale préoccupation des officiers des GN. Ils faisaient avec ce qu'ils avaient, pour eux et pour leurs hommes.
Cordialement,
DH |
| | | lou passejaïre Lieutenant
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 01/08/2014
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 14:49 | |
| je suis bien d'accord, mais ça me semble pas correspondre à rien de connu, et pas non plus à une tenue "autochtone" comme les pantalons des 2 sous officiers ... |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 15:08 | |
| Une tenue de chasseur à pied ? |
| | | françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 15:12 | |
| Bonjour à tous,
Le peu qu'on voit de ce vêtement me fait penser à une vareuse tout à fait classique de l'armée française, à col aiglon, vareuse qui est, comme chacun sait, le plus souvent kaki, mais aussi bleu foncé pour les officiers de chasseurs à pied et alpins. 1 Vu le contexte, j'écarte bien entendu l'une et l'autre de ces possibilités.
Mais il reste une troisième solution, peu commune : la vareuse garance des officiers de spahis et des affaires indigènes. On sait que le garance sort très foncé sur les photos en noir & blanc, surtout quand elles sont très contrastées comme c'est le cas sur ce document (une photo célèbre de Bournazel, " l'homme rouge", montre le ton très foncé — en N&B — de sa vareuse garance).
Je vote donc pour une vareuse de cette nuance, jusqu'à plus ample informé.
Bien cordialement à tous
François
PS : les pantalons (sarouels) des deux autres officiers sont tout à fait classiques des cadres des troupes sahariennes, en toile noire, confectionnées sur le type local des nomades du désert).
1. Réponse écrite au même moment que la dernière intervention de Didier. |
| | | lou passejaïre Lieutenant
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 01/08/2014
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 15:39 | |
| pour la tenue de chasseurs : oui mais elle serait pas "noire" ... et je me demande bien comment elle aurait atteri au Tchad ... d'autant que le lieutenant de Bazelaire n'a , à priori, pas servi dans un regiment de chasseurs ... pour la vareuse garance même doute , au Tchad les officiers étaient tous issus du RTST , coloniaux de la coloniale , y compris ceux des GN, et bien souvent trés fiers de leur appartenance à la dite Coloniale ... ( et c'était les officiers du RTST qui remplissaient le role d'officier des affaires indigénes , me semble t'il ) reste une mauvaise interprétation par un tailleur civil de la teinte kaki ... avec unde dominante verte virant au noir à la photo ... merci de vos réponses/questions ... |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 16:17 | |
| Sur une photo en noir et blanc, il n'est pas possible de distinguer un bleu très foncé (d'un bataillon de chasseurs) d'un noir, et selon le type de pellicule, d'un rouge... Donc il n'est pas possible d'exclure une de ces trois solutions.
Un agrandissement des pattes de col permettrait sans doute d'avoir une indication, mais il faudrait l'original !
Reste à "pister" l'officier en question. |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 16:26 | |
| Le nom ne m'était pas tout à fait inconnu. On trouve assez facilement les renseignements sur le lieutenant de Bazelaire. C'est en effet un pur colonial. Il a servi au 16e RTS puis au Groupe Nomade du Tibesti.
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| | | lou passejaïre Lieutenant
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 01/08/2014
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Dim 19 Aoû 2018 - 18:43 | |
| oups , j'avais omis de préciser son parcours au sortir de St Cyr ... quand à l'original de la photo ... il faudrait encore pouvoir le localiser ... |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Lun 20 Aoû 2018 - 15:58 | |
| Bonjour, - françois vauvillier a écrit:
- Mais il reste une troisième solution, peu commune : la vareuse garance des officiers de spahis et des affaires indigènes.
J'ai préféré vérifier au préalable : Les officiers des Affaires indigènes n'ont pas d'uniforme particulier, mise à part la grenade au képi et au col. Pour le reste, ils portent l'uniforme de la subdivision dont ils sont issus. Ainsi, Bournazel portait la vareuse garance car il était issu des spahis. Au Levant, l'équivalent est le service des renseignements. Il n'y a pas de service équivalent en AOF et AEF. Cordialement, DH |
| | | Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 403 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Lun 20 Aoû 2018 - 17:01 | |
| Bonjour,
Compte tenu de la présence de brides d'épaulettes, ne pourrait-il pas s'agir d'une veste "de tradition" de ce type ?
http://www.militaria-medailles.fr/fr/militaria-armee-francaise-39-45/6222-tenue-uniforme-de-sous-officier-de-l-infanterie-coloniale-modele-annees-30-veste-et-culotte.html
Cordialement,
Cherbourg
Dernière édition par cherbourg le Lun 20 Aoû 2018 - 17:50, édité 1 fois |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Lun 20 Aoû 2018 - 17:28 | |
| Bonjour,
La coupe me paraît bien féminine...
Néanmoins, j'avais dans l'idée une vareuse de coupe classique (col aiglon, poches de poitrine) aux couleurs "tradi" de la coloniale... donc un peu de ce type, mais de fantaisie, puisqu'il me semble qu'en 1939, on en était encore au col droit pour les vareuses (sans poches) aux couleurs de tradition.
En cherchant "capitaine Sarazac" sur google images, on trouve la même photo agrandie, qui montre assez clairement que la vareuse porte bien des pattes de col à chevrons, marquées de l'ancre.
https://www.ordredelaliberation.fr/fr/les-compagnons/876/maurice-sarazac
Cordialement,
DH |
| | | Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 403 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Lun 20 Aoû 2018 - 17:51 | |
| - dhouliez a écrit:
- La coupe me paraît bien féminine...
Bonjour, Le boutonnage est bien masculin Cordialement, Cherbourg |
| | | lou passejaïre Lieutenant
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 01/08/2014
| Sujet: Re: Tenue d'un officier de Groupe Nomade (Lt de Bazelaire) Lun 20 Aoû 2018 - 18:25 | |
| effectivement, c'est une bonne piste ... merci à vous ... |
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