| Identification numéro immatriculation | |
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+5françois vauvillier Bertrand de Lamotte Laurent Deneu Nicolas Palmier CB29 9 participants |
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thierry767 Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 68 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Ven 25 Sep 2020 - 12:29 | |
| Bonjour à tous, J’avais aussi repéré cette photo, et pense avoir une explication qui prend en compte les indications fournies par Bertrand (Traction produite entre 1938 et 1939) puis François (les 0,01 % de l’uniforme FFI). Des archives du SHD, j’ai un état de mars 1945 qui montre deux immatriculations FFO en R18 (colonne de gauche), le R18 correspondant à peu près à coup sûr à la région militaire de Bordeaux. Pour la Traction M 3736 R11, je fais alors le lien entre FFI, un numéro original qui serait M 3736, à la suite d’une tranche listée dans le HS6 page 21 pour avoir servi en 1938 à immatriculer des voitures de liaison comme des Peugeot. Plus R11 pour la RM de Nantes. C’est sûr que « mes » numéros 8144 R18 et 8071 R 18 ne peuvent avoir pris comme racine – 8144 et 8071 – des immatriculations militaires des séries de 1923 à 1940, alors que je le revendique pour le M 3736 de la série de 1938. Mais à la guerre comme à la guerre. Qu’en pensez-vous ? Cordialement, Thierry P.S. La tranche 000 001 à 100 000 de la série de 1944 semble avoir aussi concerné les vélomoteurs, d’après ce Peugeot 1CV dont le type n’est pas indiqué, à la dernière ligne de l’état, qui a pris l'immatriculation G 040109. |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Ven 25 Sep 2020 - 20:42 | |
| Bonsoir Thierry, bonsoir à tous,
Voilà un document très intéressant, qui révèle l'existence d'un système, à l'évidence éphémère, propre aux Forces françaises de l'Ouest (FFO).
Partant de là, nous pouvons tenir pour sûr désormais que "R11" fait référence à la 11e RM (Nantes), par analogie avec le suffixe R18 révélé par cette pièce versée fort opportunément par Thierry. Et ceci prouve que la photo en question date de la Libération.
En revanche, s'agissant du "M 3736", je suis beaucoup plus prudent. Rien pour le moment ne permet de l'assimiler à un numéro qui aurait attribué en 1938 à une ou plusieurs Traction de commande militaire. Je ne dis pas que c'est impossible mais Thierry me permettra d'exercer un très fort " doute scientifique".
La prudence commande d'attendre de nouveaux éléments.
Et donc, l'enquête continue.
Excellente soirée à tous
François |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Mer 30 Sep 2020 - 15:22 | |
| Bonjour à tous, si l'identification du Tracteur d'artillerie Citroën ne pose pas de difficultés il n'en n'est pas de même pour cette immatriculation CSM.122 qui à l'évidence avec les indices de la photo permet de situer la scène en Extrême Orient. Qu'en pensez vous ? Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Mer 30 Sep 2020 - 16:04 | |
| Bonjour Bertrand, bonjour à tous,
Très jolie photo.
Ce tracteur Citroën P17B (B probable) présente l'immatriculation propre aux véhicules militaires de Cochinchine.
C : Cochinchine SM : pas élucidé à ce jour. " subdivision militaire" ou " section militaire" ? (ou quelque chose d'approchant ?. Les véhicules civils de Cochinchine ont la seule lettre C + jusqu'à quatre chiffres).
La série CSM démarre, je présume, à 1 et n'a guère dépassé 200 à ma connaissance. Ces immats spéciales sont délivrées par l'administration coloniale, sur place.
Il existe également, en Indochine française, la série TSM (du Tonkin), même caractéristiques.
Mais cette question reste fort nébuleuse et toute information supplémentaire sera extrêmement bienvenue.
Excellente après-midi à tous.
François |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Mer 30 Sep 2020 - 16:28 | |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 10 Oct 2020 - 18:21 | |
| Bonjour, voici une immatriculation à déchiffrer : J'attends vos avis, merci Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 10 Oct 2020 - 19:04 | |
| Bonsoir Alain, Était-ce un quizz ? Au jeu des Mille Euros, c'eut été une " question blanche" du mercredi : Donc un Ariès R5-6 (5000 kg), le n° II 19847, s'insérant dans une tranche connue. Les deux vues proviennent du même petit lot. Excellente soirée, François |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 10 Oct 2020 - 19:33 | |
| Bonsoir François,
merci pour cette réponse je cherchais dans les tranches plus basses (18 000 et 10 000).
Cordialement |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Dim 11 Avr 2021 - 21:54 | |
| Bonsoir à tous, je vous emmène en Afrique ; vraisemblablement dans les sables libyens avec le Groupe de Chasse Alsace, oui je sais nous sommes après 40 mais pas loin. Une Citroën Traction 11 berline avec cocarde est au service du GC1 Alsace. La plaque d'immatriculation reste "muette" pour moi ; est ce un numéro civil ou militaire ? 578TT9X . Qu'en pensez vous ? Cordialement Bertrand |
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thierry767 Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 68 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Ven 29 Avr 2022 - 14:24 | |
| Bonjour Bertrand, bonjour à tous, Je découvre le sujet… 578 TT 9 X correspond à une immatriculation temporaire (hors taxes – plaque rouge) attribuée en 1939/40 à Paris, normalement à un étranger séjournant en France ou voulant exporter lui-même un véhicule acheté en France. Elle est tout à fait civile. Je dis "normalement" parce qu'en mai 1940, cette réglementation a été étendue aux Français de l’étranger rentrés en métropole pour être mobilisés – cf. circulaire : Je ne peux pas deviner dans lequel de ces cas le 578 TT 9 X a été attribué précisément, mais il est sûr qu’un véhicule TT ne pouvait figurer sur les listes de réquisition, ne pouvait être réquisitionné et prendre à ce moment une immatriculation de réquisition. La Traction a pu servir longtemps en Afrique, je ne sais comment on a dédommagé le propriétaire – et ne connais pas de cas identique de TT sous l’uniforme pendant la guerre 39-45. Bien cordialement, Thierry |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Ven 29 Avr 2022 - 14:33 | |
| Bonjour Thierry, bravo pour avoir levé un coin du voile ! j'avoue que j'ai retourné beaucoup de pages internet avant de poser ma question ; cela fait plaisir d'avancer en collectif. Bien cordialement Bertrand |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 18 Fév 2023 - 22:07 | |
| Bonsoir, voici une immatriculation à déchiffrer : Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Dim 19 Fév 2023 - 9:20 | |
| Bonjour Alain, bonjour à tous,
C'est presque le " schmilblik" qui nous est présenté là.
Deux couches de chiffres peints sont visibles, la seconde couche s'étant superposée à la première avec un décalage d'un cran vers la droite. De sorte que le premier "1", à gauche, appartient à la première couche, et le dernier "8", à droite, à la seconde couche. La raison de ce décalage est la présence, à gauche, du drapeau tricolore (seconde couche) qui avait été omis à cet endroit lors de la première couche.
Heureusement, le camion en question, un porte-char Dewald KL 3, n'est pas si courant qu'il ne permette, par élimination, de reconstituer presque totalement son immatriculation.
Ce camion est donc le II 19 9..8, le chiffre des dizaines restant à identifier (il me semble lire un "6", sous toutes réserves)
Excellent dimanche à tous
François |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Dim 19 Fév 2023 - 9:50 | |
| Bonjour François,
merci pour cette analyse très poussée.
Cordialement |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 11 Mar 2023 - 18:43 | |
| Bonsoir, voici une chenillette Renault UE dont je n'arrive pas à déterminer dans quelle tranche d'immatriculation serait-elle issue ( II .0 878 )? Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 11 Mar 2023 - 19:20 | |
| Bonsoir Alain, bonsoir à tous,
Il s'agit de la M II 30 878.
Excellente soirée à tous
François |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 11 Mar 2023 - 21:09 | |
| Bonsoir François,
merci pour cette identification
Cordialement |
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Bertrand de Lamotte Capitaine
Nombre de messages : 567 Age : 65 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 10/07/2016
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 8 Avr 2023 - 1:33 | |
| Bonsoir, Bonjour, un imposant Latil avec son conducteur aux lunettes foncées est immatriculé S 590293 . Un numéro hors tranche ? Cordialement Bertrand |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Sam 8 Avr 2023 - 11:16 | |
| Bonjour, Je parie ma selle et mes bottes que le clampin qui a été chargé de peindre l'immat a par erreur inversé les 2eme et 3eme chiffres. |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Jeu 4 Mai 2023 - 23:18 | |
| Bonsoir, voici une immatriculation militaire d'un Laffly LC2N (?) II 741.. dans le Sahara Cordialement
Dernière édition par avz94 le Jeu 4 Mai 2023 - 23:42, édité 1 fois |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Jeu 4 Mai 2023 - 23:23 | |
| Bonsoir, voici une autre immatriculation difficile à déchiffrer du véhicule du Général Noguès Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Jeu 4 Mai 2023 - 23:59 | |
| Bonsoir Alain, bonsoir à tous,
Je confirme l'identification de votre post de 23h18. Ce véhicule (II 74192) entre dans la tranche identifiée à ce jour comme suit :
... II 74044 à II 74221... Breaks d'aviation Laffly LC2N Air
Je ne me prononce pas sur la seconde photo (VGL du général Noguès).
Excellente soirée à tous
François |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Ven 5 Mai 2023 - 0:13 | |
| Bonsoir François,
merci pour votre réponse.
Cordialement |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Jeu 28 Sep 2023 - 16:47 | |
| Bonjour, nouvelle immatriculation à identifier pour ce side-car (René Gillet ?). S'agit-il de l'immatriculation 3 949 II ou 39 491 Cordialement |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation Jeu 28 Sep 2023 - 17:29 | |
| Bonsoir Alain, bonsoir à tous,
Pour moi, il faut lire 3 949 II , ce qui est à la fois :
— logique pour une René Gillet G1 dont en trouve des numéros voisins, inférieurs (3 913 II le plus proche) et supérieurs (3 994 II le plus proche) ;
— mais problématique car cette partie de la tranche est, en principe, entrelardée de chenillettes Renault UE (... 3 924 II à 3 983 II...) si mes relevés sont exacts.
La question est donc à revoir. L'enquête continue.
Excellente soirée à tous
François |
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| Sujet: Re: Identification numéro immatriculation | |
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