Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
Le deal à ne pas rater :
STANLEY Coffret outils 38 pièces
19.99 €
Voir le deal

 

 Le VIIe CA Belge à Namur

Aller en bas 
AuteurMessage
furtsurfer
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 20
Age : 68
Localisation : bruxelles belgique
Date d'inscription : 01/06/2014

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyMar 7 Jan 2020 - 11:18

Bonjour,

Il apparait clairement que le VIIe CA (8e DI et 2e Division de Ch. Ard.) n'est intervenu en rien dans la Bataille de la Meuse. Ces deux divisions auraient pu soulager le front de la 5e DIM à l'île de Houx proche de Namur.

Merci pour vos commentaires.

Cordialement,

furtsurfer
Revenir en haut Aller en bas
SiVielSto
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
SiVielSto

Nombre de messages : 920
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyVen 1 Jan 2021 - 15:43

Le VII Corps belge n'a effectivement que peu combattu sur la Meuse. Il avait néanmoins sa mission (principalement en aval de Namur et dans la défense de la Position Fortifiée de Namur).
Son retrait, fort hâtif, dans la PFN n'a certainement pas facilité la tâche de l'aile gauche du Corps de Cavalerie de Prioux. Sa présence dans la PFN a cependant renforcé la charnière entre les 1re et 9e Armées. Son retrait de la PFN a +/- concordé avec la retraite française. Une intervention au profit de la 5e DIM n'était ni dans les intentions belges ni dans les françaises.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
SiVielSto
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
SiVielSto

Nombre de messages : 920
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyMer 6 Jan 2021 - 14:37

Complément à mon post précédent : le VII CA belge a été subordonné au Ve CA français appartenant à la 1re Armée au Nord de Namur. Il n'y avait donc aucune volonté française de renforcer la Meuse au Sud de Namur!!!
Notons bien que cette subordination d'un CA belge à un CA français est un non sens dans la logique militaire. Un vrai CA comme était le VII CA (avec 2 divisions, un régiment de forteresse, des éléments de corps d'Armée...) aurait en toute logique être subordonné à la 1re Armée française.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
jicé
Caporal ADL
Caporal ADL


Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 31/05/2016

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyJeu 25 Mar 2021 - 20:34

Dans un premier temps, ce corps doit tenir le secteur de Namur, non seulement la position fortifiée, mais aussi le cours de la Meuse jusqu'à Huy (à mi-chemin de Liège), et au sud, vers Dinant. De ce dernier côté, comme il est convenu (secrètement) de confier le secteur à Corap, il n'y reste pour l'essentiel qu'un bataillon de chasseurs ardennais, à la garde des ponts. La Belgique ayant choisi de faire évacuer toutes ses troupes à l'est de la Meuse dès le début de l'invasion, il fallait bien qu'elle maintienne des divisions à la garde de la Meuse, entre Namur et Liège, qui devenait la position de résistance, et qui l'est restée quelques jours puisqu'il s'agissait du lien entre la position KW (Dyle pour les Français) au nord et la Meuse attribuée à Corap au sud. C'est le 15 mai que le 7e corps a évacué le secteur vers l'ouest.
Revenir en haut Aller en bas
SiVielSto
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
SiVielSto

Nombre de messages : 920
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyDim 28 Mar 2021 - 11:10

Après lecture des 2 tomes de Jacques Vandenbrouck sur la PFN en 1940 (Voir : Facebook La PFN en 1940), on peut réellement se poser la question de l'utilité de la PFN et du VII Corps belge à Namur. N'auraient-ils pas été là que probablement Gamelin se serait plus inquiété de la droite de la 1re Armée française, autrement dit la 9e Armée! L'aurait-il renforcée? La question reste ouverte mais c'est probable que l'on a trop compté sur la défense de Namur dans le plan Dyle-Breda.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
jicé
Caporal ADL
Caporal ADL


Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 31/05/2016

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyDim 28 Mar 2021 - 12:23

Bonjour Olivier,

La position singulière du 7e corps provient du passage de la position Liège/canal Albert à celle de KW/Dyle. Le 10 mai, le gros de l'armée belge tient la Meuse et la canal. Sur la Meuse, il y a le 7e corps à Namur, le 3e à Liège et on attend le retour du groupement K de l'Ardenne par Huy. Jusque-là, c'est cohérent (d'autant qu'on y a coulé de nombreux bunkers pendant l'hiver). C'est la décision du repli sur KW qui conduit l'armée belge à intercaler, en somme, le 7e corps entre Blanchard et Corap.
Il est vrai que Van Overstraeten aurait pu faire remonter le corps vers le nord afin de recoller avec le gros de l'armée, et ainsi laisser les armées Corap et Blanchard côte à côte. C'était laisser les forts de la PFN sous commandement français. Van Ovestraeten le voulait-il ?

Jean-Claude
Revenir en haut Aller en bas
SiVielSto
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
SiVielSto

Nombre de messages : 920
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyDim 28 Mar 2021 - 16:44

Déjà ancien routinier du sujet 1940, j'ai étudié le sujet belge en 40 sur les bancs de l'Ecole Royale Militaire et ensuite dans mes recherches. Je guide aussi sur les champs de bataille 1940 au Sud de Namur.
Evidemment, il y avait des raisons à fortifier Namur, à y placer un CA... mais au final, la PFN, rénovée à la petite semaine, n'a servi à rien. Les forts ont dû se battre isolément dans un rôle de fort d'arrêt pour lesquels ils n'avaient pas été conçus et contre des forces allemandes, pour la plupart de faible qualité, qui n'avaient rien d'autre à faire. L'engagement du 7e CA belge sur Namur est presque aussi peu utile.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
jicé
Caporal ADL
Caporal ADL


Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 31/05/2016

Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur EmptyDim 28 Mar 2021 - 19:56

Pour ma part, j'ai écrit quelques livres sur la campagne de 40 et j'en prépare d'autres.
Vous avez raison : la PFN et le 7e CA à Namur n'ont pas servi à grand chose. Ils ne sont pas les seuls dans le cas. La PFL a été évacuée très vite, Anvers aussi. Et la résistance n'a pas été beaucoup plus longue sur le canal Albert, KW ou la Tête de pont de Gand. La seule vraie résistance s'est faite sur la Lys, position non fortifiée et mal protégée. Le rendement du mètre cube de béton défensif coulé par la Belgique, au regard de la campagne de 40, est dramatiquement faible. Cela dit, la ligne Maginot, pas mieux...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Le VIIe CA Belge à Namur Empty
MessageSujet: Re: Le VIIe CA Belge à Namur   Le VIIe CA Belge à Namur Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le VIIe CA Belge à Namur
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: L'armée de terre française de 1919 à 1940 :: Enigmes-
Sauter vers: