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 Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter

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TringlotTunis
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MessageSujet: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 21:42

Bonjour,

Pourrais-je savoir par qui, quand et où cette compagnie a été mobilisée.
Dépendait-elle d'un Bataillon du Génie ? 

De quel dépôt du Génie dépendait-elle (Quel régiment du Génie pour savoir le numéro qui était sur les pattes de col).

Cette question fait suite à ma question (répondue, encore merci) sur la Cie 230/1 qui a été formé le 16/03/1940 pour la 105e DIF.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 21:56

La compagnie 222/4 du 222e bataillon du génie, a été mobilisée par le CMG 1 à Epinal le 28 août.
Comme dit, devient la 230/1 le 16 mars.
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 22:09

Re-bonsoir DH,

Merci beaucoup. Pour ne pas faire d'impair... Je préfère demander les précisions suivantes...

1 - Le CMG n°1 est à Épinal. Il devrait devenir le DGG n°1, n'est-ce pas ?

2 - Les unités qui en sont issues comme la Cie 222/4 qui se transforma en 230/1 dépendent bien du DGG n°1

3 - Ces compagnies portent bien des pattes de col avec le chiffre "1" ?

4 - Comme si elle venait du 1er régiment du Génie, qui lui était à Strasbourg, n'est-ce pas ?

Merci de votre patience et compréhension...
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 22:28

Bonsoir,

Oui, le CMG n°1 met sur pied le DGG n°1 puis est dissous après les opérations de mobilisation.
En règle générale, les unités mises sur pied par un CMG sont rattachées au DGG de même numéro. C'est le cas ici. Il y a peut être des exceptions.

Les unités du génie portent au col le numéro de leur DGG de rattachement.
En temps de paix, les unités portent le numéro de leur régiment.
Le 1er régiment du génie est bien à Strasbourg.

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 22:42

Merci beaucoup DH.

Question subsidiaire (encore !)

Pourquoi le CMG n° 1 est à Épinal alors qu'il n'y a pas d'unités du Génie dans les Vosges... ?

Est-ce pour qu'il n'y ait pas de CM trop près des frontières avec l'Allemagne ?


1CMGGénieNancy (20e) car Srasbourg, ce n'est pas réellement à côté...Epinal
2CMGGénieMetz (6e) où il y avait le 2e RGMetzLabry
3CMGGénieLille (1e)  où il y avait le 3e RG à ArrasArras
4CMGGénieLyon (14e) où il y avait le 4e RG à GrenobleGrenoble
5CMGGénieParis où il y avait le 5e RG à VersaillesVersailles
6CMGGénieTours (9e) où il y avait le 6e RG à AngersAngers
7CMGGénieMarseille (15e) où il y avait le 7e RG à Avignon Avignon
8CMGGénieParis où il y avait le 8e RG à Suresnes et Versailles (en partie) Versailles
9CMGGénieBordeaux (18e) où il n'y avait pas de  RG dans le coin à ma connaissanceRochefort
10CMGGénieBesançon (7e) où il y avait le 10e RGBesançon
11CMGGénieParis 3e CMG pour Paris ????? Pourquoi ?Versailles
15CMGGénieNancy (20e) où il y avait le 15e RG à ToulToul
18CMGGénieNancy (20e) où il y avait le 18e RGNancy
28CMGGénieMontpellier (16e) où il y avait le 28e RGMontpellier
38CMGGénieOrléans (5e) là je ne sais pasMontargis
48CMGGénieToulouse (17e) là non plus je ne sais pasToulouse
58CMGGénieLille (1e) un Dépôt SM  (le n°3)et un dépôt Trans...Lille
68CMGGénieTours (9e)un Dépôt SM  (le n°6)et un dépôt Trans...Tours
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 23:10

A quoi correspond la colonne Nancy (20e)... ? A la région et à l'emplacement du commandement de Région ?

En Région militaire de Paris, il y a 3 CMG pour des subdivisions différentes :

- CMG 11 : sapeurs-mineurs
- CMG 8 : transmissions
- CMG 5 : sapeurs de chemin de fer

Le CMG 15 correspond aux unités de sapeurs-mineurs de type spécial (voie de 60)

En temps de paix, le 38e génie (transmissions) est à Montargis (5e région).
Il n'y a pas de régiment du génie en 17e région.

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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptySam 22 Aoû 2020 - 23:21

Le lieu du CM est dans la dernière colonne mais dans mon copier-coller je ne pouvais pas y mettre mes commentaires alors je les ai mis où j'ai pu et cela tomber dans le lieu de Commandement des Régions Militaires...
Exact j'avais oublié Montargis...

Merci pour le détail des 3 CMG de la Région Parisienne.

Le 15e RG est passé des voies de 60 aux pistes d’atterrissage des avions... Il ont élargie leur champ de compétences..... MDR  lol!

Quid de ma supposition, car il n'y a aucun CM à Strasbourg... Trop proche de l'Allemagne ?

Merci pour toutes les précisions de ce soir...
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 0:09

C'est possible, mais il y a d'autres CM à Strasbourg.
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 8:47

Bonjour à tous les deux,

Pour ma compréhension du sujet, pouvez-vous me préciser la signification de CMG et DGG ?

Merci
Rhonbuc
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 9:50

Bonjour,

CMG : centre de mobilisation du génie
DGG : dépôt de guerre du génie

Vous avez bien raison de demander des précisions. De temps en temps, on oublie que les abréviations ne sont pas transparentes.

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 10:02

Merci beaucoup pour ces précisions.

Cordialement,
Rhonbuc
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 11:11

Bonjour à tous,

Merci DH pour les précisions demandés (à juste titre) par Rhonbuc, j'avais décroché pour la nuit...

Concernant les CM (Centre de mobilisation( à Strasbourg, je me suis fié dans un premier temps à la liste du site ATF40... où Strasbourg n'est jamais cité.

Dans un deuxième temps (ce matin) j'ai vérifié la liste des CM de 1925 où il y avait la zone de démilitarisation en Allemagne de l'autre côté du Rhin en face de Strasbourg. Je trouve en 20e RM (Région Militaire) les citations suivantes pour Strasbourg :
- CMI n° 201 comme centre annexe avec un (b) que je ne sais pas expliquer...
- CMI n° 202 D°
- CMC n° 20
- CMA n° 220 comme centre annexe avec un (e) que je ne sais pas expliquer...
- CMT n°20 comme centre annexe avec un (b) que je ne sais pas expliquer...
- CMG n° 1 D°
- CM Aviation n° 2
Cette liste est présente dans "l'Armée Française de 1919-1939" au livre III page 211.
Mais cette liste a sans aucun doute été passablement modifiée par la suite, car je l'ai comparée pour la 7e RM par exemple avec quelques différences assez importantes surtout pour les CMI... Alors quid exactement fin août 1939 je ne sais pas pas... Je n'ai pas la liste des CM pour 1939...
Mais je suis preneur de cette liste si elle existe.
Merci.
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 12:33

Bonjour,

Vous avez raison, après vérification dans les historiques succincts des Grandes unités françaises, il ne reste qu'une annexe du CMT 20 à Strasbourg.
De mémoire, Marc Bloch en parle car il y a été affecté avant de rejoindre l'EM de la 1re armée. C'est ce que j'avais en tête lorsque j'ai rédigé ma réponse.

Pour les notes (b), (c) etc. de la liste des CM, je pense que c'est une erreur de recopiage d'une autre liste. Peut-être que les notes indiquaient l'effectif des CM, à moins que ce ne soient des précisions sur la date à laquelle la mise en place et/ou la fermeture des CM était prévue...

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 14:41

Pour ne pas faire trop de hors sujet avec la Cie du Génie 222/4 je crée un fil avec les centres de mobilisation dans la rubrique suivante :

ATF40 :: Les unités de l'armée de terre de 1919 à 1940  ::  Généralités & recherche d'unités

Car il y a des CM de plusieurs armes...
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 14:46

Je déplacerai : il y a désormais une rubrique pour l'organisation territoriale.

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter   Cie du Génie n° 222/4 de la RF Lauter EmptyDim 23 Aoû 2020 - 15:32

J'étais en train de scanner... OK pour organisation territoriale.
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