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 Petit projet entre amis - char FT

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MessageSujet: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyMer 25 Nov 2009 - 19:34

Nombreux sont les passionnés qui cherchent des informations sur le char B , nombreuses photos circulent , et beaucoup d'encre a coulé sur le sujet .
Aussi , c'est grâce a l'effort de passionnés , comme Mr Avignon , Antoine , Laurent , et bien entendu beaucoup d'autres comme François , qu'une liste a été ébauchée, des recoupements effectués , pour en arriver a des casse-têtes magistraux que nous retrouvons dans la section "char B" .
Mais car j'aime bien ce petit char qu'est le FT , le principe de la réflexion commune et de l'entraide , et surtout car c'est un sujet qui reste peu évoqué , j'aimerai que l'on partage ici les quelques bribes d'informations dont on dispose .
Je propose donc de vous présenter quelques photos, et les plus éclairés d'entre vous auront peut être une unité d'affectation a suggérer , et qui sait , dans le tas , nous trouverons peut être matière a d'autres discussions intéressantes .
Je vais donc commencer par 3 photos de chars , et nous verrons vite si quelqu'un a quelque chose a dire sur le sujet .
Mais que le résultat soit positif ou non , je vous invite vous aussi a présenter quelques modèles dont les numéros sont lisibles, et qui étaient dans l'armée française , disons entre 1935 et 1940 , et nous verrons si les marquages ou les numéros de série nous évoquent quelque chose .

Le 67380
Petit projet entre amis - char FT 6738010

Le 69278
Petit projet entre amis - char FT 6927810

Le 69282
Petit projet entre amis - char FT 6928210

Merci a vous , dans tous les cas .

Alain


Dernière édition par alain adam le Jeu 22 Juil 2010 - 10:01, édité 1 fois
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyJeu 26 Nov 2009 - 10:29

Jolies photos, qui montre bien ce qu'est ce char, mais il est malgrè tout à confronter au panzer II sans parler du I
Sans la recommendation des décisionnaires! 2 hommes d'équipage, et avec la radio, une meilleur doctrine d'emploi, qui sait
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alfred
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyJeu 26 Nov 2009 - 11:40

Intéressant de voir les variantes côté roulement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyVen 27 Nov 2009 - 17:27

Un char certes d'un autre age , que l'on ne pouvait bien evidemment comparer a des Panzer I ou II , par sa simple fonction ( accompagnement d'infanterie ) , mais dont le nombre encore en service reste tout de meme ... impressionant !

Sans distinction des types, voici quelques chiffres :

type/METRO/OUTREMER/Total
BCC___549___120___669
BIC___333___0___333
CACC__42___63___105
depot_92___0___92
pel.def._0___54___54
RM____90___0___90
RR____192___0___192
Total 1298___237___1535

Soit 1298 chars FT en métropole , que l'on peut comparer , pour mémoire , au 1077 panzer I de l'inventaire allemand du 10 mai 1940 . Et ici , je ne parle pas des chars stockés sans armement , dont certains ont rejoint les unités au combat ; les chars dans des unités un peu particulières qui ont été remisés en depot lorsque les unités ont perçu des chars plus modernes ( exemple typique , le grpt de Satory et les bataillons polonais ) ; les chars servant de tracteurs ou au déminage , les chars en centre d'expérimentation etc etc

Et voici une premiere liste d'unités , qui sera tres certainement a affiner :

type unit FT zone
BCC 11° BCC 42 METRO
BCC 18° BCC 63 METRO
BCC 29° BCC 63 METRO
BCC 30° BCC 63 METRO
BCC 31° BCC 63 METRO
BCC 33° BCC 63 METRO
BCC 36° BCC 63 METRO
BCC 40° BCC 33 METRO
BCC 48° BCC 33 METRO
BCC 62° BCC 30 OUTREMER
BCC 64° BCC 45 OUTREMER
BCC 66° BCC 45 OUTREMER
BCC BCTC 63 METRO
BIC 101° BIC 36 METRO
BIC 102° BIC 36 METRO
BIC 103° BIC 36 METRO
BIC 104° BIC 36 METRO
BIC 105° BIC 36 METRO
BIC 106° BIC 24 METRO
BIC 107° BIC 36 METRO
BIC 108° BIC 21 METRO
BIC 109° BIC 36 METRO
BIC 110° BIC 36 METRO
RM 11e RM 9 METRO
RM 13e RM 9 METRO
RM 14e RM 9 METRO
RM 16e RM 9 METRO
RM 17e RM 9 METRO
RM 18e RM 9 METRO
RM 4e RM 9 METRO
RM 5e RM 9 METRO
RM 8e RM 9 METRO
RM 9e RM 9 METRO
RR 111° RR 4 METRO
RR 12° RR 16 METRO
RR 131° RR 12 METRO
RR 132° RR 4 METRO
RR 142° RR 12 METRO
RR 143° RR 4 METRO
RR 157° RR 8 METRO
RR 158° RR 4 METRO
RR 162° RR 4 METRO
RR 171° RR 8 METRO
RR 181° RR 8 METRO
RR 203° RR 4 METRO
RR 206° RR 4 METRO
RR 216° RR 8 METRO
RR 28° RR 8 METRO
RR 31° RR 8 METRO
RR 41° RR 8 METRO
RR 51° RR 4 METRO
RR 514° RR 16 METRO
RR 53° RR 8 METRO
RR 68° RR 8 METRO
RR 77° RR 8 METRO
RR 81° RR 8 METRO
RR 91° RR 4 METRO
RR 92° RR 12 METRO
CACC 343° CACC 21 METRO
CACC 344° CACC 21 METRO
CACC CACL 28 OUTREMER
CACC CAFT 15 OUTREMER
CACC CCLI 20 OUTREMER
pel.def. Tunisie 12 OUTREMER
pel.def. Maroc 27 OUTREMER
pel.def. Algerie 15 OUTREMER
depot parc n°4 92 METRO

Donc , il y a vraiment un énorme travail coté immatriculations de char a recouper avec les unités ... sans même parler d'identifier quel char disposait d'un canon de 37 et quel autre avait une mitrailleuse ....
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyVen 27 Nov 2009 - 17:34

Le 67646
Petit projet entre amis - char FT 6764610
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyVen 27 Nov 2009 - 17:38

Le 68067
Petit projet entre amis - char FT 6806710
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 28 Nov 2009 - 21:17

bonsoir

voici trois char FT appartenant au 64ème BCC

Petit projet entre amis - char FT Char_a10


Petit projet entre amis - char FT Char_a13

Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 28 Nov 2009 - 21:30

Bonsoir

voici un autre char FT, portant le numéro 73855, dont je n'ai pas réussi à déterminer l'unité

Petit projet entre amis - char FT Char_f10

Petit projet entre amis - char FT Char_f11 Petit projet entre amis - char FT Char_f12


Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyLun 30 Nov 2009 - 18:46

Je suis assez intrigué par les détails de "camouflage" que l'on perçoit sur le panneau avant des chars ( au moins d'un , les autres sont cachés ) du 64e BCC . Des formes géométriques bien peu communes me semble-t- il ...
Un expert des peintures utilisées en camouflage pourrait nous en dire plus ?
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 26 Déc 2009 - 10:40

alain adam a écrit:
Je suis assez intrigué par les détails de "camouflage" que l'on perçoit sur le panneau avant des chars ( au moins d'un , les autres sont cachés ) du 64e BCC . Des formes géométriques bien peu communes me semble-t- il ...
Un expert des peintures utilisées en camouflage pourrait nous en dire plus ?

Bonjour

Voici ce que l'on peut lire dans TRACKSTORY n° 10 sur le RENAULT FT, par Pascal DANJOU, concernant ces formes géométriques :

Une mosaïque multicolore du plus belle effet est peint au niveau du poste de pilotage pour masquer les fentes de visions. L'application de tâches, de cernes ou de formes géométriques pour dissimuler les organes de visions est d'ailleurs prescrite réglementairement dans les notices de camouflage par peinture.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 26 Déc 2009 - 10:47

avz94 a écrit:
Bonsoir

voici un autre char FT, portant le numéro 73855, dont je n'ai pas réussi à déterminer l'unité



Petit projet entre amis - char FT Char_f11 Petit projet entre amis - char FT Char_f12


Cordialement

Bonjour

Voici ce que j'ai trouvé dans TRACKSTORY n° 10 sur le RENAULT FT, par Pascal DANJOU, concernant cette photo :

Le char canon n° 73855 (Fabrication BERLIET d'après son matricule) du 16ème BCL porte le nom ANNIBAL sur le côté droit de la tourelle ainsi que l'insigne générique de l'Artillerie d'Assaut adopté en 1917 sur l'avant du char. Cette photo est prise peu avant le départ du char pour l'Asie.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 26 Déc 2009 - 15:51

Ma toute petite contribution à ce sujet.

J'ai répertorié le 67908 portant le numéro d'épave 484-2, le 67382 portant le numéro d'épave 816-4 et un inconnu portant le numéro d'épave 1236-4.

Pour le 67908 il se situe très probablement dans le nord à proximité de la Belgique.
Le 67382 pourrait quant à lui être situé quelque part dans la Somme, tout comme l'inconnu.

J'ai fait ces déduction par rapport à leur numéros d'épaves.

Si vous avez d'autres numéros d'immatriculations/d'épaves et situations géographiques,à vot'e bon coeur.
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyLun 28 Déc 2009 - 1:08

Je ne connais pas la legende de celle ci
Petit projet entre amis - char FT Ft_1710


Maroc 1942 "Champagne"

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_10

FT17 canon de 75mm

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_11
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyLun 28 Déc 2009 - 10:47

Bonjour,
Pour moi, le char FT en couleurs avec un felgrau devant n’est pas français, du moins en ce qui concerne son train de roulement et tout particulièrement ses patins de chenilles. Il pourrait s’agir d’un FT polonais avec modification Kardaszewicz destinée à porter la vitesse à 12 km/h ou de la modification effectuée au 1er régiment de chars qui porta la vitesse à 13 km/h. On remarquera le dessin de la poulie de renvoi à l’avant avec ses rayons nervurés qui diffère de la poulie de renvoie pleine d’origine. Ses modifications furent effectuées dans les années 1920. Un ami polonais pourra, peut être, nous en dire plus en confirmant ou en infirmant cette information. En tous les cas, le terrain et la maison en fond évoquent bien les vastes plaines de l’est.
Les copies russes KS du FT avaient conservé les patins à large méplat d’origine Renault.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyMar 29 Déc 2009 - 20:36

Bonsoir,

voici deux photos de char FT avec leurs remorque RCL (Remorque pour Char Léger)

Petit projet entre amis - char FT Charft10

Petit projet entre amis - char FT Charft11

Sur cette deuxième photo nous pouvons observer que les chars appartiennent à la 2ème compagnie (carré blanc sur plaque de tôle amovible). Au premier plan il devait appartenir à la 3ème section (as de carreau)et celui du deuxième plan à la 4ème section (as de trèfle), il possède aussi sur sa queue passe tranchée un crocet de remorquage.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyJeu 18 Fév 2010 - 1:35

J ai trouve ces photos de FT 17 sur le net sans legende.
J espere que les experts de ce forum pourront identifier ces engins.
Petit projet entre amis - char FT Ft_17_11

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_12

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_13

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_14
Petit projet entre amis - char FT Ft_17_15
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyJeu 18 Fév 2010 - 22:46

Encore une serie.
Petit projet entre amis - char FT Ft_17_16

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_17
Petit projet entre amis - char FT Ft_17_18

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_19

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_20
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyVen 5 Mar 2010 - 10:19

Ca n interesse plus personne le projet FT 17??
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 6 Mar 2010 - 9:41

Si, si (Impératrice)
Mais je n'arrive pas à mettre des photos, et l'identification ce n'est pas mon fort
Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 6 Mar 2010 - 13:58

naga a écrit:
J ai trouve ces photos de FT 17 sur le net sans legende.
J espere que les experts de ce forum pourront identifier ces engins.


Petit projet entre amis - char FT Ft_17_14
Petit projet entre amis - char FT Ft_17_15

Bonjour,

le char 73645 doit être un char construit par la firme Berliet. Sa tourelle fait partie des char dont le canon a été démontée et remplacé par une plaque trouée permettant le passage d'une arme voir d'un FM. Ce type de char équipait surtout des sections régionales.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptySam 6 Mar 2010 - 14:06

naga a écrit:
Encore une serie.





Petit projet entre amis - char FT Ft_17_19


Bonjour,

De nouveau certainement un char construit par Berliet dont le masque a été remplacé à partir de 1935 par une mitrailleuse Rebel modèle 1931.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyJeu 1 Avr 2010 - 0:07

nouvelle serie:

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_10

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_11

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_12

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_13

Petit projet entre amis - char FT Ft_17_14

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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyLun 31 Mai 2010 - 16:14

Voici une photo tout a fait intéressante , qui a été prise sur la BA 102 de Dijon et trouvée sur ce site :
http://www.ba102.fr/LIEUX-HISTOIRE/BA-102/Occupation%20Allemande.htm

Petit projet entre amis - char FT 6-12add-00018

Dommage que l'immatriculation ne soit pas lisible .
L'auteur se demande ce que faisait ce char sur la base , mais nous savons bien pourquoi il était la : protection des bases aériennes contre les parachutistes .

Alain
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyLun 31 Mai 2010 - 16:22

En voila une autre , plus classique , mais sur laquelle l'immatriculation est visible .

Petit projet entre amis - char FT Ft10

On notera que le porte char n'est pas de première jeunesse ...
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MessageSujet: Re: Petit projet entre amis - char FT   Petit projet entre amis - char FT EmptyLun 31 Mai 2010 - 16:27

alain adam a écrit:
Voici une photo tout a fait intéressante , qui a été prise sur la BA 102 de Dijon et trouvée sur ce site :
http://www.ba102.fr/LIEUX-HISTOIRE/BA-102/Occupation%20Allemande.htm


Dommage que l'immatriculation ne soit pas lisible .
L'auteur se demande ce que faisait ce char sur la base , mais nous savons bien pourquoi il était la : protection des bases aériennes contre les parachutistes .

Alain

A noter que le char sur cette photo , proposée par Naga est probablement dans le même cas , vu les avions visibles en arrière plan .
Petit projet entre amis - char FT Ft_17_12
Si c'est le cas, c'est la première immatriculation identifiée , pour ma part, de char FT envoyé en section de protection anti-para , sur base aérienne .

Alain
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