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| Petit projet entre amis - char FT | |
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+39Pascal Danjou euska Bigor75 Manuferey Nicolas T. Jean-Francois Althaus antoine-m RitterJack Capu Rossu FORBAN lebel86 jack57 Alain ADAM fred08 Politruk vince1940 Rnox verfighter ALVF didier b guilhemdelyon 147RIF Loïc Lilian sergeH Mehdi vincent lahousse bunkerhill B Vieillot Thierry Moné Claude Girod françois vauvillier Eric Denis Laurent Deneu Stéphane Ferrard naga Laurent R avz94 alfred Clausewitz 43 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Petit projet entre amis - char FT Mer 25 Nov 2009 - 19:34 | |
| Nombreux sont les passionnés qui cherchent des informations sur le char B , nombreuses photos circulent , et beaucoup d'encre a coulé sur le sujet . Aussi , c'est grâce a l'effort de passionnés , comme Mr Avignon , Antoine , Laurent , et bien entendu beaucoup d'autres comme François , qu'une liste a été ébauchée, des recoupements effectués , pour en arriver a des casse-têtes magistraux que nous retrouvons dans la section "char B" . Mais car j'aime bien ce petit char qu'est le FT , le principe de la réflexion commune et de l'entraide , et surtout car c'est un sujet qui reste peu évoqué , j'aimerai que l'on partage ici les quelques bribes d'informations dont on dispose . Je propose donc de vous présenter quelques photos, et les plus éclairés d'entre vous auront peut être une unité d'affectation a suggérer , et qui sait , dans le tas , nous trouverons peut être matière a d'autres discussions intéressantes . Je vais donc commencer par 3 photos de chars , et nous verrons vite si quelqu'un a quelque chose a dire sur le sujet . Mais que le résultat soit positif ou non , je vous invite vous aussi a présenter quelques modèles dont les numéros sont lisibles, et qui étaient dans l'armée française , disons entre 1935 et 1940 , et nous verrons si les marquages ou les numéros de série nous évoquent quelque chose . Le 67380 Le 69278 Le 69282 Merci a vous , dans tous les cas . Alain
Dernière édition par alain adam le Jeu 22 Juil 2010 - 10:01, édité 1 fois |
| | | Clausewitz Capitaine
Nombre de messages : 503 Age : 78 Localisation : Nord/PdC Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Jeu 26 Nov 2009 - 10:29 | |
| Jolies photos, qui montre bien ce qu'est ce char, mais il est malgrè tout à confronter au panzer II sans parler du I Sans la recommendation des décisionnaires! 2 hommes d'équipage, et avec la radio, une meilleur doctrine d'emploi, qui sait |
| | | alfred Colonel
Nombre de messages : 1211 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Jeu 26 Nov 2009 - 11:40 | |
| Intéressant de voir les variantes côté roulement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Ven 27 Nov 2009 - 17:27 | |
| Un char certes d'un autre age , que l'on ne pouvait bien evidemment comparer a des Panzer I ou II , par sa simple fonction ( accompagnement d'infanterie ) , mais dont le nombre encore en service reste tout de meme ... impressionant !
Sans distinction des types, voici quelques chiffres :
type/METRO/OUTREMER/Total BCC___549___120___669 BIC___333___0___333 CACC__42___63___105 depot_92___0___92 pel.def._0___54___54 RM____90___0___90 RR____192___0___192 Total 1298___237___1535
Soit 1298 chars FT en métropole , que l'on peut comparer , pour mémoire , au 1077 panzer I de l'inventaire allemand du 10 mai 1940 . Et ici , je ne parle pas des chars stockés sans armement , dont certains ont rejoint les unités au combat ; les chars dans des unités un peu particulières qui ont été remisés en depot lorsque les unités ont perçu des chars plus modernes ( exemple typique , le grpt de Satory et les bataillons polonais ) ; les chars servant de tracteurs ou au déminage , les chars en centre d'expérimentation etc etc
Et voici une premiere liste d'unités , qui sera tres certainement a affiner :
type unit FT zone BCC 11° BCC 42 METRO BCC 18° BCC 63 METRO BCC 29° BCC 63 METRO BCC 30° BCC 63 METRO BCC 31° BCC 63 METRO BCC 33° BCC 63 METRO BCC 36° BCC 63 METRO BCC 40° BCC 33 METRO BCC 48° BCC 33 METRO BCC 62° BCC 30 OUTREMER BCC 64° BCC 45 OUTREMER BCC 66° BCC 45 OUTREMER BCC BCTC 63 METRO BIC 101° BIC 36 METRO BIC 102° BIC 36 METRO BIC 103° BIC 36 METRO BIC 104° BIC 36 METRO BIC 105° BIC 36 METRO BIC 106° BIC 24 METRO BIC 107° BIC 36 METRO BIC 108° BIC 21 METRO BIC 109° BIC 36 METRO BIC 110° BIC 36 METRO RM 11e RM 9 METRO RM 13e RM 9 METRO RM 14e RM 9 METRO RM 16e RM 9 METRO RM 17e RM 9 METRO RM 18e RM 9 METRO RM 4e RM 9 METRO RM 5e RM 9 METRO RM 8e RM 9 METRO RM 9e RM 9 METRO RR 111° RR 4 METRO RR 12° RR 16 METRO RR 131° RR 12 METRO RR 132° RR 4 METRO RR 142° RR 12 METRO RR 143° RR 4 METRO RR 157° RR 8 METRO RR 158° RR 4 METRO RR 162° RR 4 METRO RR 171° RR 8 METRO RR 181° RR 8 METRO RR 203° RR 4 METRO RR 206° RR 4 METRO RR 216° RR 8 METRO RR 28° RR 8 METRO RR 31° RR 8 METRO RR 41° RR 8 METRO RR 51° RR 4 METRO RR 514° RR 16 METRO RR 53° RR 8 METRO RR 68° RR 8 METRO RR 77° RR 8 METRO RR 81° RR 8 METRO RR 91° RR 4 METRO RR 92° RR 12 METRO CACC 343° CACC 21 METRO CACC 344° CACC 21 METRO CACC CACL 28 OUTREMER CACC CAFT 15 OUTREMER CACC CCLI 20 OUTREMER pel.def. Tunisie 12 OUTREMER pel.def. Maroc 27 OUTREMER pel.def. Algerie 15 OUTREMER depot parc n°4 92 METRO
Donc , il y a vraiment un énorme travail coté immatriculations de char a recouper avec les unités ... sans même parler d'identifier quel char disposait d'un canon de 37 et quel autre avait une mitrailleuse .... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Ven 27 Nov 2009 - 17:34 | |
| Le 67646 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Ven 27 Nov 2009 - 17:38 | |
| Le 68067 |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 28 Nov 2009 - 21:17 | |
| bonsoir voici trois char FT appartenant au 64ème BCC Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 28 Nov 2009 - 21:30 | |
| Bonsoir voici un autre char FT, portant le numéro 73855, dont je n'ai pas réussi à déterminer l'unité Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Lun 30 Nov 2009 - 18:46 | |
| Je suis assez intrigué par les détails de "camouflage" que l'on perçoit sur le panneau avant des chars ( au moins d'un , les autres sont cachés ) du 64e BCC . Des formes géométriques bien peu communes me semble-t- il ... Un expert des peintures utilisées en camouflage pourrait nous en dire plus ? |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 26 Déc 2009 - 10:40 | |
| - alain adam a écrit:
- Je suis assez intrigué par les détails de "camouflage" que l'on perçoit sur le panneau avant des chars ( au moins d'un , les autres sont cachés ) du 64e BCC . Des formes géométriques bien peu communes me semble-t- il ...
Un expert des peintures utilisées en camouflage pourrait nous en dire plus ? Bonjour Voici ce que l'on peut lire dans TRACKSTORY n° 10 sur le RENAULT FT, par Pascal DANJOU, concernant ces formes géométriques : Une mosaïque multicolore du plus belle effet est peint au niveau du poste de pilotage pour masquer les fentes de visions. L'application de tâches, de cernes ou de formes géométriques pour dissimuler les organes de visions est d'ailleurs prescrite réglementairement dans les notices de camouflage par peinture. Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 26 Déc 2009 - 10:47 | |
| - avz94 a écrit:
- Bonsoir
voici un autre char FT, portant le numéro 73855, dont je n'ai pas réussi à déterminer l'unité
Cordialement Bonjour Voici ce que j'ai trouvé dans TRACKSTORY n° 10 sur le RENAULT FT, par Pascal DANJOU, concernant cette photo : Le char canon n° 73855 (Fabrication BERLIET d'après son matricule) du 16ème BCL porte le nom ANNIBAL sur le côté droit de la tourelle ainsi que l'insigne générique de l'Artillerie d'Assaut adopté en 1917 sur l'avant du char. Cette photo est prise peu avant le départ du char pour l'Asie. Cordialement |
| | | Laurent R Capitaine
Nombre de messages : 483 Localisation : près de Paris Date d'inscription : 18/09/2006
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 26 Déc 2009 - 15:51 | |
| Ma toute petite contribution à ce sujet. J'ai répertorié le 67908 portant le numéro d'épave 484-2, le 67382 portant le numéro d'épave 816-4 et un inconnu portant le numéro d'épave 1236-4. Pour le 67908 il se situe très probablement dans le nord à proximité de la Belgique. Le 67382 pourrait quant à lui être situé quelque part dans la Somme, tout comme l'inconnu. J'ai fait ces déduction par rapport à leur numéros d'épaves. Si vous avez d'autres numéros d'immatriculations/d'épaves et situations géographiques,à vot'e bon coeur. |
| | | naga Sergent
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Lun 28 Déc 2009 - 1:08 | |
| Je ne connais pas la legende de celle ci Maroc 1942 "Champagne" FT17 canon de 75mm |
| | | Stéphane Ferrard Colonel
Nombre de messages : 1052 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Lun 28 Déc 2009 - 10:47 | |
| Bonjour, Pour moi, le char FT en couleurs avec un felgrau devant n’est pas français, du moins en ce qui concerne son train de roulement et tout particulièrement ses patins de chenilles. Il pourrait s’agir d’un FT polonais avec modification Kardaszewicz destinée à porter la vitesse à 12 km/h ou de la modification effectuée au 1er régiment de chars qui porta la vitesse à 13 km/h. On remarquera le dessin de la poulie de renvoi à l’avant avec ses rayons nervurés qui diffère de la poulie de renvoie pleine d’origine. Ses modifications furent effectuées dans les années 1920. Un ami polonais pourra, peut être, nous en dire plus en confirmant ou en infirmant cette information. En tous les cas, le terrain et la maison en fond évoquent bien les vastes plaines de l’est. Les copies russes KS du FT avaient conservé les patins à large méplat d’origine Renault. Cordialement SF |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Mar 29 Déc 2009 - 20:36 | |
| Bonsoir, voici deux photos de char FT avec leurs remorque RCL (Remorque pour Char Léger) Sur cette deuxième photo nous pouvons observer que les chars appartiennent à la 2ème compagnie (carré blanc sur plaque de tôle amovible). Au premier plan il devait appartenir à la 3ème section (as de carreau)et celui du deuxième plan à la 4ème section (as de trèfle), il possède aussi sur sa queue passe tranchée un crocet de remorquage. Cordialement |
| | | naga Sergent
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Jeu 18 Fév 2010 - 1:35 | |
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| | | naga Sergent
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Jeu 18 Fév 2010 - 22:46 | |
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| | | naga Sergent
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Ven 5 Mar 2010 - 10:19 | |
| Ca n interesse plus personne le projet FT 17?? |
| | | Clausewitz Capitaine
Nombre de messages : 503 Age : 78 Localisation : Nord/PdC Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 6 Mar 2010 - 9:41 | |
| Si, si (Impératrice) Mais je n'arrive pas à mettre des photos, et l'identification ce n'est pas mon fort Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 6 Mar 2010 - 13:58 | |
| - naga a écrit:
- J ai trouve ces photos de FT 17 sur le net sans legende.
J espere que les experts de ce forum pourront identifier ces engins.
Bonjour, le char 73645 doit être un char construit par la firme Berliet. Sa tourelle fait partie des char dont le canon a été démontée et remplacé par une plaque trouée permettant le passage d'une arme voir d'un FM. Ce type de char équipait surtout des sections régionales. Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10679 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Sam 6 Mar 2010 - 14:06 | |
| - naga a écrit:
- Encore une serie.
Bonjour, De nouveau certainement un char construit par Berliet dont le masque a été remplacé à partir de 1935 par une mitrailleuse Rebel modèle 1931. Cordialement |
| | | naga Sergent
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Jeu 1 Avr 2010 - 0:07 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Lun 31 Mai 2010 - 16:14 | |
| Voici une photo tout a fait intéressante , qui a été prise sur la BA 102 de Dijon et trouvée sur ce site : http://www.ba102.fr/LIEUX-HISTOIRE/BA-102/Occupation%20Allemande.htm Dommage que l'immatriculation ne soit pas lisible . L'auteur se demande ce que faisait ce char sur la base , mais nous savons bien pourquoi il était la : protection des bases aériennes contre les parachutistes . Alain |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Lun 31 Mai 2010 - 16:22 | |
| En voila une autre , plus classique , mais sur laquelle l'immatriculation est visible . On notera que le porte char n'est pas de première jeunesse ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petit projet entre amis - char FT Lun 31 Mai 2010 - 16:27 | |
| - alain adam a écrit:
- Voici une photo tout a fait intéressante , qui a été prise sur la BA 102 de Dijon et trouvée sur ce site :
http://www.ba102.fr/LIEUX-HISTOIRE/BA-102/Occupation%20Allemande.htm
Dommage que l'immatriculation ne soit pas lisible . L'auteur se demande ce que faisait ce char sur la base , mais nous savons bien pourquoi il était la : protection des bases aériennes contre les parachutistes .
Alain A noter que le char sur cette photo , proposée par Naga est probablement dans le même cas , vu les avions visibles en arrière plan . Si c'est le cas, c'est la première immatriculation identifiée , pour ma part, de char FT envoyé en section de protection anti-para , sur base aérienne . Alain |
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