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| 124e RALT | |
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+4Thierry Moné Claude Girod dhouliez Nicolas Bonin 8 participants | Auteur | Message |
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Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: 124e RALT Dim 7 Mar 2010 - 11:14 | |
| Bonjour Je recherche des informations sur le 124e régiment d'artillerie lourde tractée (ralt) en mai-juin 1940. Je sais qu'il est basé à Ham le 10 mai 1945, j'aimerai connaître ses positions ultérieures et si possible savoir si un JMO existe. J'aimerai également savoir de quel type de véhicules est équipé un tel régiment qui était semble-t-il équipé de canons de 105 modèle 1913. Combien de servant sont placés sur une telle batterie. Quels sont leurs rôles? Merci d'avance |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 124e RALT Mar 16 Mar 2010 - 22:49 | |
| Voici la composition de l'équipe de pièce du 105 L 13, conducteurs exceptés.
maréchal des logis, chef de pièce pointeur (brigadier ou maître pointeur) tireur chargeur artificier, déboucheur 1er pourvoyeur 2ème pourvoyeur 1er auxiliaire 2ème auxiliaire Vous pouvez vous référer aux ordres de bataille en ligne des régiments d'artillerie tractés pour avoir une idée de la composition de la batterie, du groupe... Le tracteur tous terrain du 105L13 est le Latil KTL 4. Cordialement, DH |
| | | Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 17 Mar 2010 - 7:01 | |
| Merci beaucoup de votre réponse.
Ignorant totalement le fonctionnement d'une pièce d'artillerie, j'ai énormément de mal à voir le rôle précis de chacun (que font les auxiliaires?), autre question technique est-ce qu'une batterie est composée d'une seule pièce? Y-a-t-il d'autres hommes membres de la batterie, par exemple les conducteurs (ou sont-ils rattachés à un autre poste)? Et-ce que les artilleurs disposent d'un armement personnel, révolver, mousquets? |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 17 Mar 2010 - 7:36 | |
| Les auxiliaires aident à la manutention des obus... Il y a effectivement d'autres membres dans la batterie, notamment les conducteurs des tracteurs de pièce et de caisson, mais également quelques autres personnels. (voir les RATTT dans la section ordres de bataille pour une vue plus générale). Une batterie comprend 4 pièces. Les hommes sont généralement armés du mousqueton, mais on les voit très rarement sur les photos de matériel en batterie. Cordialement, DH |
| | | Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 17 Mar 2010 - 13:53 | |
| Merci beaucoup, je commence à avoir une meilleure vue de l'organisation d'une batterie. |
| | | Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 17 Mar 2010 - 16:31 | |
| Concernant le 124e ralt, je m'intéresse au parcours qu'y a effectué le lieutenant Jean-Pierre Levy (futur fondateur du mouvement Franc-Tireur) qui a servi dans ce corps. Dans son ouvrage "mémoires d'un franc tireur", il revient rapidement sur cette période. Il indique servir sous les ordres du commandant Maury qui laisse le 25 juin, un texte particulièrement combatif à ses troupes. Jean-Pierre Levy dirige la deuxième batterie du 1er groupe (4 canons 105 modèle 1913). Le 1er groupe (12 pièces) est dirigé par le lieutenant Vautrin, il a pour canonnier Charles Broy et cotoie le lieutenant Henri Deschamps. (ces deux hommes rejoindrons franc tireur).
Le 124e est stationné à Ham le 10 mai (comme je l'ai mis plus haut), il est mitraillé par des avions. Levy y décrit une ambiance de joueurs de cartes qui lèvent le coude, la discipline y est peu respectée. Toutefois une fois au feu, l'unité se comporte bien et est assez efficace dans ses tirs. Le 12 mai, l'unité tire pour la première fois avec succès sur une unité motorisée. Un ordre de replis sur la Somme est donné, l'unité y combat à Fréniches jusqu'au 7 juin. Certains combats se font presque au corps à corps. Le 7 juin, l'unité s'installe au château de Versigny près de Nanteuil le Haudoin et combat presque au corps à corps. Le 15 juin c'est le repli sur la Loire à Sully et le commencement des replis successifs jusqu'en Dordogne à Lanouaille. Le colonel Maury déclare: " Si la bataille vient à reprendre, demain ou plus tard, vous voudrez aussi faire preuve d'une valeur égale à celle de vos pères et de vos grands pères." |
| | | Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Jeu 5 Aoû 2010 - 12:08 | |
| Bonjour
Dans la rubrique consacrée aux ouvrages édités pour l'armée française de 1940, se trouve le livre: Lt Robert Frotiéé "la 5e batterie du 124e rala 1939-1940", Joly imprimeur, 1956, Paris
Quelqu'un sait-il où on peut le trouver? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 124e RALT Jeu 5 Aoû 2010 - 13:12 | |
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| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Jeu 5 Aoû 2010 - 13:28 | |
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| | | Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Jeu 5 Aoû 2010 - 13:33 | |
| Mille et un mercis, je vais éplucher cela! |
| | | Nicolas Bonin Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Mar 10 Aoû 2010 - 16:04 | |
| Excellent document qui complète assez bien les infos distillées par Levy dans ses mémoires (mémoires d'un franc tireur). Seul hic, dans les mémoires, Levy parle de plusieurs groupes composés de plusieurs batteries. Cette troisième batterie est celle de quel groupe? |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6494 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: 124e RALT Mar 10 Aoû 2010 - 16:30 | |
| Bonjour Nicolas,
En toute logique, la 3e Bie d'Artillerie lourde tractée devrait appartenir au IIe Groupe... (si les Groupes de ce RALT sont bien à 2 batteries...)
Cordialement,
Thierry Moné
Dernière édition par Thierry Moné le Mer 18 Mai 2011 - 19:21, édité 1 fois |
| | | Jean-Guy Rathé Capitaine
Nombre de messages : 454 Localisation : Repentigny (Québec) Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: 124e RALT Mar 10 Aoû 2010 - 17:28 | |
| Bonjour à tous, le 124e RALA, artillerie organique du XXIVe CA à partir du 19/2/40 (mais attention... ce type de date est toujours assez approximatif), comportait 3 groupes d'après ce que je peux tirer du GUF I sur les CA, du Kauffer-Artillerie, du GBM #87 p. 94 et de quelques notes personnelles, malheureusement assez confuses: - 1er Gpe = 1re à 3e Bies, armées de 105 L 13 - 2e Gpe (ex-II/148e RA) = 4e à 6e Bies, armées de 105 L 36 - 3e Gpe = 7e à 9e Bies, armées de 155 GPF Touzard (à vérifier?) Cordialement, Jean-Guy Rathé |
| | | RHONBUC Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 338 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 17/08/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 15 Mar 2017 - 16:34 | |
| Bonjour Jean-Guy, Je m'intéresse aux RALA mécanisés, et souhaite savoir sur quelles sources vous vous appuyez pour dire que le 3ème groupe du 124è RALA est équipé de 155 GPF-T ? Savez-vous quels tracteurs étaient utilisés pour ces canons ? Merci de votre réponse, Cordialement Rhonbuc |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 15 Mar 2017 - 19:36 | |
| Bonjour,
Dans la terminologie de l'époque, les RAL ne sont pas "mécanisés", ils sont tractés, à tracteurs, ou automobiles.
Cordialement,
DH |
| | | RHONBUC Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 338 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 17/08/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Mer 15 Mar 2017 - 21:19 | |
| merci pour ces précisions, j'en tiendrai compte. Cordialement Rhonbuc |
| | | RHONBUC Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 338 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 17/08/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Ven 6 Mai 2022 - 11:31 | |
| A l'attention de Jean-Guy Rathé,
Auriez-vous quelques précisions supplémentaires à propos du 2è et 3è groupe du 124è RALA ?
- 2è groupe : quelle marque et modèle de tracteurs utilisés pour les 105 L 36 ? - 3è groupe : quelle marque et modèle de tracteurs ? est-ce que les 155 sont des GPF ou des GPF-Touzard ?
Merci de votre réponse, Cordialement, Rhonbuc |
| | | TDM-PF Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 308 Date d'inscription : 06/08/2018
| Sujet: Re: 124e RALT Ven 6 Mai 2022 - 12:32 | |
| - dhouliez a écrit:
- Voici la composition de l'équipe de pièce du 105 L 13, conducteurs exceptés.
maréchal des logis, chef de pièce pointeur (brigadier ou maître pointeur) tireur chargeur artificier, déboucheur 1er pourvoyeur 2ème pourvoyeur 1er auxiliaire 2ème auxiliaire Vous pouvez vous référer aux ordres de bataille en ligne des régiments d'artillerie tractés pour avoir une idée de la composition de la batterie, du groupe... Le tracteur tous terrain du 105L13 est le Latil KTL 4. Cordialement, DH Salut Pour être plus précis : Le chef de pièce commande l'équipe de pièce et en est responsable vis à vis de l'officier de tir, il fait exécuter les tirs selon les ordres reçus. Le pointeur pointe la pièce en direction et en hausse selon les éléments communiqués par le chef de pièce. Le tireur fait partir le coup au commandement du chef de pièce ou de l'officier de tir. Le chargeur met en place l'obus et sa charge propulsive, il s'assure de la propreté du tube. L'artificier - déboucheur, prépare l'obus et règle la fusée, confectionne la charge (plus ou moins de sachets de poudre), selon les directives du chef de pièce. Les pourvoyeurs approvisionnent les munitions à l'artificier, puis au chargeur. les auxiliaires aident les pourvoyeurs et assurent la défense rapprochée, le camouflage, et autres tâches diverses. En principe une batterie comprend 4 à 6 pièces - 2 ou 3 pièces forment une section. L'officier de tir, commande la batterie, il a sous ses ordres une équipe topographique qui oriente les pièces et une équipe de tir qui détermine les éléments de pointage des pièces en fonction des désignations d'objectifs communiqués par les détachements de liaison et d'observation qui sont à l'avant avec les troupes appuyés. Cordialement. |
| | | RHONBUC Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 338 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 17/08/2010
| Sujet: Re: 124e RALT Sam 7 Mai 2022 - 8:02 | |
| Bonjour TDM-PF,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions fort intéressante concernant l'équipage ; mais vous ne répondez pas à mes questions concernant les tracteurs des 2è et 3è groupes.
Cordialement, Rhonbuc |
| | | TDM-PF Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 308 Date d'inscription : 06/08/2018
| Sujet: Re: 124e RALT Sam 7 Mai 2022 - 10:20 | |
| Salut
Les tracteurs je ne connais pas, aussi je préfère éviter de dire n'importe quoi !
Cordialement |
| | | dojda 1re classe
Nombre de messages : 12 Age : 58 Localisation : cosne sur Loire Date d'inscription : 04/02/2011
| Sujet: Re: 124e RALT Lun 5 Aoû 2024 - 9:57 | |
| Bonjour, Quelque chose sur la 2ème groupe, 2ème batterie (escadron Doumergue)? CDLT didier |
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