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 Lance-flammes allemands en 1940

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TringlotTunis
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TringlotTunis


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MessageSujet: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyJeu 29 Déc 2022 - 22:23

Bonjour,

En lisant un témoignage de 1940 l'auteur écrit au conditionnel le mardi 14 mai 1940 :
- " Sedan est évacuée, la ville de Liège est prise. Les Allemands avancent, mais au prix de très lourdes pertes, dit-on. Ils auraient des torches lance-flammes."


Et le samedi 18 mai 1940 encore mieux...
- " Prise de Bruxelles, etc. C’est une mêlée formidable de chars, les Allemands en ont qui donnent des jets de flammes de 200 m."


Qu'en est-il exactement ? Les lances flammes ont-ils étaient utilisés en mai et juin 1940 ?

Existe-t-il de la documentation ou des photographies de ce type de matériel ? Portatif et dans les chars...

Et du côté français il y en avaient-ils ?

Merci d'avance
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SiVielSto
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SiVielSto


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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptySam 31 Déc 2022 - 15:15

Le ton "enflammé" de ces témoignages doit pousser à la prudence quant à leur contenu !
Les lance-flammes portables en 1940 sont les 
- Flammenwerfer 35. Caractéristiques : Poids 35.8 kg (impliquant de travailler en équipe de 2).Le combustible est porté dans un grand réservoir, porté le plus souvent par l'homme en arrière. Le liquide propulsif (nitrogène pressurisé) dans un plus petit réservoir. Il existait aussi un modèle 35 lourd (produit en même temps) le mittlerer Flammenwerfer monté sur roues. Il a été rapidement retiré des unités de combat pour être placé dans les fortifications statiques.
- Flammenwerfer 40 (j'ignore la date de déploiement en unité. Déjà disponible en mai 1940 ???) : Poids : 21.3 kg. Avec deux réservoirs concentriques.
Désolé pour la qualité des photos tirées de Small arms, artillery and special weapons of third Reich par Terry Gander et Peter Chamberlain. Mac Donald and Jane's Londres
Lance-flammes allemands en 1940 Lancef10
Lance-flammes allemands en 1940 Lancef11

Quant au Flammpanzer, il est en cours de développement-production sur chassis du Panzer II au moment de la campagne de mai-juin 40 mais encore imparfait, il n'aurait pas encore été en unité.
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http://www.museedusouvenirmai40.be/
TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptySam 31 Déc 2022 - 18:34

Bonjour Olivier
Merci beaucoup pour votre réponse. Tout journal d'époque écrit au jour le jour colportant des informations d'ailleurs que l'endroit où se trouve l'écrivain doivent être prise avec précaution et comme vous le dites dans ce cas précis surtout sans s'enflammer... MDR !
Merci aussi pour les documents très enrichissants.

Bonjour tout le monde,
Est-ce que quelqu'un possède des information "fiables" sur l'utilisation des lances-flammes en mai ou juin 1940 ?

Ce sera mon dernier message de l'année...

Bonne soirée à tous ; finissez bien l'année pour bien commencer l'autre... A l'année prochaine !
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptySam 31 Déc 2022 - 19:28

Bonsoir à tous,

Bonsoir Philippe,

Différents articles ont été publiés sur internet traitant du sujet des lance-flammes tant français qu'allemands et de la ligne Maginot.

Voici ce que j'ai relevé :
.../... "Alors que le fort d'Eben-Emael en Belgique eut à subir le lance-flammes car l'assaillant était arrivé à très courte portée, aucun ouvrage important CORF n'a été attaqué de cette façon en mai-juin 1940, donnant raison a postériori aux conclusions de la STG sur le risque réel de ce mode d'attaque. Les ouvrages pris ou neutralisés l'ont essentiellement été par des tirs d'artillerie à courte portée, et/ou par neutralisation des organes par charges explosives ( La FERTE par exemple).

Par contre quelques blockhaus MOM ou casemates légères ont eu à subir ce type de traitement, dans la Sarre, le Nord, dans le secteur de Montmédy ou lors de la percée du Rhin en juin 1940 (*). Si son utilisation effective n'a été que très marginale dans les causes de la perte d'un bloc, il demeure que la menace d'un traitement au lance-flammes a été régulièrement utilisée par la Wehrmacht pour obtenir la reddition de tel ou tel bloc .../...

(*) Voir en particulier le rapport du Lt DISSLER du 42° RIF, qui a pu visiter certains blockhaus et casemates après la bataille du Rhin."

Source :
https://wikimaginot.eu/V70_glossaire_detail.php?id=1000710&su=R%C3%A9sistance_des_organes_de_fortification_%C3%A0_l%27attaque_au_lance-flammes_-_

Il existe d'autres articles que l'on peut trouver facilement sur internet en associant "lance-flammes" et "Ligne Maginot"

Bonne soirée et bonne année à tous !
Bien cordialement !
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyDim 1 Jan 2023 - 10:13

Bonne année à tous,
Je vous souhaite de bonnes découvertes historiques et des réponses à vos questions.

Merci beaucoup Claude, je vais faire les recherches comme indiquées,je n'avais pas associés les deux termes... Et je n'avais rien trouvé de bien concluant...
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jidé
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyDim 1 Jan 2023 - 14:31

bonjour, bien sûr, les troupes allemandes ont utilisé les lance flammes, reste à savoir dans quelles proportions, et si cela n'était pas circonscrits qu'à quelques secteurs. Il me semble que cette arme plus que dangereuse aussi pour son utilisateur donnait lieu à des primes - je me demande d'ailleurs si l'on ne faisait appel à des volontaires

En tout cas, le 41e RI a dû faire face à des troupes ennemies utilisant cette arme, pour preuve,
les combats de Fay relatés par le RP Bourdais :


"Vers 22 heures, le sous-officier de garde d'une section a été mis en éveil par une agitation anormale dans le troupeau des nombreuses vaches errantes aux abords du village. Le capitaine Dunand, alerté, a redoublé de surveillance et renforcé la garde. Soudain, vers 3 heures, le sous-officier de garde à la barricade nord-ouest du village ayant entendu parler allemand alerte la garnison, et lorsque, à 3 h 15, un fort groupe d'Allemands se rue sur cette barricade, tout le monde est à son poste, prêt au feu. Malheureusement, le fusil-mitrailleur défendant cette barricade s'enraye après quelques rafales et les Allemands, appuyés par trois puissants lance-flammes, se lancent à l'assaut, jetant leurs grenades à manches et leurs fumigènes dans toutes les directions. Les lance-flammes mettent le feu à la barricade et à une maison contiguë près de laquelle sont calcinés le cheval et la voiturette du mortier de 60....
L'attaque ennemie avait été menée par environ 150 hommes amenés le soir même de Péronne à Assevillers en camions. L'ennemi laissa entre nos mains 29 prisonniers et 16 cadavres, dont un officier. Une cinquantaine de cadavres gisaient dans la plaine. En outre, 36 fusils, 2 mitrailleuses légères, 3 mitrailleuses lourdes, 2 lance-flammes, 50 grenades et tout un lot d'équipements et de munitions, sans oublier des bobines de fil téléphonique, tombent entre nos mains."

cdt
jd
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyDim 1 Jan 2023 - 15:08

Merci beaucoup Jidé et bonne année.
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jidé
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyDim 1 Jan 2023 - 15:45

merci Philippe,
bonne année également
cdt
jd
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyMar 3 Jan 2023 - 22:52

Bonjour à tous,

et surtout à JD par rapport au témoignage rapporté :

Fay dans le Somme ? ou ailleurs ?
A quelle date correspond cette action ?
Dans le texte il y a le RP BOURDAIS ; RP pour ? Révérend Père (c'est donc un jésuite) ou autre chose ?

Merci beaucoup.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyMer 4 Jan 2023 - 5:12

Bonjour à tous,
Bonjour Philippe et Jidé,

Si je peux me permettre ... "Fay" ; dans la Somme. Sauf erreur, attaque du 1er juin, tôt le matin. Village tenu par la 10 ème compagnie du III/41e.

"RP" : oui, très vraisemblablement Révérend Père.
L'ouvrage (que je ne possède pas) : "Souvenirs et témoignages sur les opérations et les combats de la 19e division pendant la Guerre 1939-1940", par le R.P. Louis Bourdais, Rennes, 1947.

Merci à Jidé de corriger le cas échéant et de compléter ...


Bien cordialement !


Dernière édition par Claude Girod le Mer 4 Jan 2023 - 10:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Lance-flammes allemands en 1940   Lance-flammes allemands en 1940 EmptyMer 4 Jan 2023 - 10:42

Merci Claude de votre intervention.
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