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 Troupes

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MessageSujet: Troupes   Troupes EmptyVen 23 Juil 2010 - 18:42

bonjour,
ce nouveau fil sur l'armée allemande en 39/40 est opportun car on se rendra vite compte que seuls des erreurs de tactique et de jugement et.... parfois une déveine chronique ont permis la défaite pleine et entière de l'armée française qui était la mieux équipée en ce qui concerne l'infanterie l'artillerie et les chars pour l'aviation le retard n'est pas encore rattrapé...
cet équipement moderne de l'armée française a été caché même dans les films de l'armée pour le cinéma ....par peur de fuites... et cette légende de l'armée française "sous équipée" a été tenace car certains d'entre nous, qui sommes des amateurs et parfois des spécialistes, y croient encore...
cordialement et longue vie à ce fil
Vincent
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Eric Denis
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Eric Denis


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MessageSujet: Re: Troupes   Troupes EmptyVen 23 Juil 2010 - 18:49

Bonjour,

Il faut néanmoins nuancer la "supériorité" matérielle des Français en 1940. Si en artillerie elle est incontestable, aussi bien en qualité qu'en quantité, au niveau des chars, chaque camp possède ses avantages, et au niveau de l'aremement de l'infanterie également.

Maintenant, du point de vue valeur globale, et mise à part la supériorité numérique allemande, l'ATF 40 avait certainement les moyens de contrer l'attaque allemande.

Cordialement
Eric Denis

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MessageSujet: Re: Troupes   Troupes EmptyVen 23 Juil 2010 - 19:09

vous avez raison, mais quelques exemples tout de même
le 25mmAC est supérieur au 37mm Pak
le MAS36 est supérieur au Mauser98 même si la plupart de la troupe à le mod34 dans les mains
le S35 est supérieur au PZIII ou 38T, le R40 et H39 sont supérieurs aux PZ moyens
le B1bis est supérieur au PZIV mod E
l'AMR 33 ou 35 supérieur au PZ1
la Panhard178 est supérieure aux SDKFZ de tout poils
et la liste est longue je n'ai pas tout en tête
bien sur, les généraux allemands ont la présence d'esprit de faire donner les canons de DCA contre les chars qu'ils ne pouvaient arrêter.. un coup de bol d'y avoir pensé...
cordialement
vincent
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Troupes   Troupes EmptyVen 23 Juil 2010 - 19:19

Sait-on exactement où et quand le 88 a été utilisé la première fois contre nos chars ? ...
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Troupes   Troupes EmptyVen 23 Juil 2010 - 20:08

Bonjour,

Je ne suis pas là pour faire l'éloge des armes allemandes, mais il faut relativiser.

La supériorité des chars français s'exprime en blindage et en armement. Les chars allemands sont plus mobiles et plus rapides. N'oublions pas non plus du coté français l'absence quasi générale de radio et l'homme unique en tourelle.

Pour ce qui est de l'infanterie, la MAS 36 est certes très supérieur au 98K, mais il n'existe qu'anecdotiquement. En revanche la MG34 est une bien meilleure arme de groupe que notre FM 24/29, bien que ce dernier soit excellent. La puissance de feu du groupe allemand est très supérieure à la notre.

Le principe de l'utilisation d'une arme antiaérienne allemande en antichar remonte à la Grande Guerre, ce n'est donc pas nouveau. De plus la doctrine allemande préconnise la présence des 88 en pointe des attaques.

En fait, et objectivement, dans l'ensemble et grossièrement, les moyens des deux armées se valent. Chacune d'entre elles possède ses avantages et ses inconvéniants.

Cordialement
Eric Denis

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MessageSujet: Re: Troupes   Troupes EmptySam 24 Juil 2010 - 19:11

je ne savais pas pour l'utisation de canons FLAK contre des chars en 14-18..
vous avez raison les deux armées se valent ....mais dire que l'armée française était sous équipée c'est faux...(à part peut être pour le matèriel de réquisition) et la doctrine d'emploi des chars est obsolète et leur autonomie parfois ridicule...l'AGC1 ne peut que rouler 2 ou 3h les autres chars B, R35 et H35 sont à sec tres rapidement aussi et "sans radio les chars seront couillonés" dixit De Gaulle
d'autre part les panzer ont un blindage insufisant et leur 37mm Pak ne perce pas les chars français sauf dans le cul.
vincent
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