Identification véhicule du service auto du 171e RI en 1919 en Allemagne

Bonjour,
Mon grand-père Georges soldat dans le 171e Régiment d'Infanterie le 26 avril 1919 fait partie du service automobile. Il est chauffeur du lieutenant Pons en octobre de cette année et dans l'armée du Rhin à cette période. Il passera au 21e Escadron du Train le 29 décembre 1919 puis au 121e Escadron du Train Automobile le 01 octobre 1920 avant d'intégrer le HCITR.
Je possède plusieurs photos de mon grand-père avec les VL qu'il conduisait en 1919 et 1920... Les spécialistes pourront peut-être les identifier?
Pouvez vous m'indiquer la méthode la plus simple pour montrer ces photos? Un copié-collé simple m'interdit de publier le message.

Merci
Michel

Bonjour,

Le plus simple serait de vous inscrire sur le forum, puis d'utiliser la méthode expliquée ici : 
https://atf40.1fr1.net/t10482-publier-une-ou-des-images

Cordialement,
DH

Bonjour,
Je me suis inscrit sur le forum et voici les photos à identifier
merci d'avance

Bonjour à tous,
J'aurais une question de néophyte. Comment peut-on retrouver ces véhicules immatriculés? Les archives d'immatriculations sont elles accessibles?
Mes photos sont-elles postées au bon endroit pour une identification?
Merci de votre aide
Michel

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Pour l'identification de ces automobiles qui datent de la Grande Guerre,  vous pouvez aussi poster les photos sur un site spécialisé de 14-18 : ci-dessous un lien vers le forum

https://forum.pages14-18.com/viewforum.php?f=7

En parcourant les discussions, j'ai également vu des messages sur les séries d'immatriculations (Séries avant 1923).

Cordialement

Christian

Bonjour Michel, Didier, Christian, bonjour à tous,

Voici deux identifications :

193074 : De Dion-Bouton
106281 : Panhard

Les deux dernières photographies me semblent représenter la même voiture, qui reste à identifier.

Excellente journée à tous

François

Bonjour à tous,
Un grand merci à François pour cette identification.
Je pense que la voiture 106281 est la même sur les photos 1 et 4. La photo 4 est inversée, on peut lire les 2 premiers chiffres 10... Connaissez vous ce modèle de Panhard? L'identification de l'immatriculation permet t'il d'avoir d'autres renseignements comme l'année, le régiment de destination...?
Une autre question : La conduite à droite était elle courante à cette époque dans ces véhicules ou est-ce que c'était spécifique à l'armée d'occupation en Allemagne?
bonne journée à tous
Michel

Bonjour Michel,

Identifications
En effet, la photo 4 était inversée.
Je confirme que les photos 3 et 4 représentent la même voiture, non identifiée. Mais elle est absolument différente de la Panhard (photo 1).

Immatriculations : une étude de tout premier intérêt a été publiée par Thierry Baudin dans un ancien GBM (n° 98). Y sont expliqués les principes et la succession des tranches, par périodes et par organisme répartiteur, au cours de la Grande Guerre. Mais partir d'une immatriculation précise pour retrouver son unité est plus dur que chercher une aiguille dans une botte de foin. Seul l'inverse (partir d'une unité précise et découvrir dans ses archives les immatriculations des véhicules affectés) est possible, avec de la chance et de la patience.

Conduite à droite : à cette époque, c'était la norme pour la plupart des constructeurs. La raison en était que l'on favorisait alors, pour le conducteur, la faculté d'observer le bas-côté de la route pour éviter de verser.

Bien cordialement

François

Bonjour François,
Merci pour toutes ces précisions qui éclairent ma lanterne.
Concernant les identifications, pour résumer et si j'ai bien compris par rapport aux 4 photos
Photo 1 immatriculation 193074 : De Dion-Bouton
Photo 2 immatriculation 106281 : Panhard
Photos 3 et 4 : restent à identifier

J'ai une autre photo qui semble postérieure à 1919/1920 qui pourrait être un véhicule du HCITR à Bonn, Schleiden ou Ahrweiler (dans la voiture un délégué du HCITR)

cordialement

Bonjour à tous,

Pour le torpédo de la dernière photo (HCITR), je pencherais pour une Lorraine-Diétrich du milieu des années 1920. Je joins deux photos, la première qui montre la forme générale du capot de la marque à cette époque - avec des ouïes rapprochées et assez peu hautes -, la seconde qui est d'un modèle postérieur, pour juger du look du haut de la calandre pris sous un angle identique - avec un bouchon plus modeste.

a
Les deux photos sont tirées du site https://patrimoineautomobile.com/ qui est intéressant pour l'histoire des marques de l'entre-deux-guerres.

Concernant le torpédo des deux photos plus haut, le Forum 14-18 pense à une Unic, sous certaines réserves :  https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=80503. Je pense reconnaître sur l'une d'elles le sigle Unic avec sa barre UNIC dans le cercle ; comme je le disais sur le forum, pas moyen d'avoir une photo de détail en meilleure définition ?

Cordialement à tous,

Thierry

P.S. Pour rester dans le sujet 14-18, François Vauvillier regrettait dans un ancien numéro de GBM que l'on ne dispose pas de photos de véhicules de tourisme Vinot et Deguingand sous livrée militaire, en voilà une : https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=80350.

Bonjour.
L'identification proposée par Thierry 767 est remarquable  .
C'est effectivement une Lorraine-Dietrich, la conduite à gauche et la présence de déflecteurs de part et d'autre du pare-brise lui donnant un petit air américain.
Il pourrait alors s'agir d'une 12 HP, à moteur 4 cylindres et soupapes en tête de 2,3 litres. Ce modèle existe en deux empattements: 294,5 cm pour 25 700 F ou 312 cm pour 26 200 F ; il s'git de prix chassis nu.
La commande des freins avant se fait par l' efficace systême Perrot-Piganeau.
Au revoir.
PML

Merci Pierre pour la confirmation, avec la conduite à droite et le carrossage du chassis, on est encore dans la tradition d'avant la guerre, marque de prestige sinon de grand luxe.

Bon dimanche à tous,

Thierry

P.S. à l'attention de Michel Varnich : je m'intéresse en premier aux immatriculations, vous n'auriez pas de photo avec celle de la Lorraine ? Les véhicules du Haut Commissariat en Rhénanie étaient immatriculés dans une série HCR bien identifiée mais pas trop documentée en photos.