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| jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 | |
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+4Claude Girod sergeH Eric Denis regis 8 participants | Auteur | Message |
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regis Caporal ADL
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 10:25 | |
| Lieu: Meuse, entre Annevoie - Anhée (Belgique) Avancée des allemands vers Florennes...
Jusqu'au bout...
Lors d'une promenades en forêt, en sortant des sentiers, j'ai découvert une petite carrière de pierre dans un petit renfoncement comme une tranchée.... (voir carte)
De là, on à une vue sur la route tout en étant à couvert. La route est en épingle et donc permet une belle embuscade...
Je marchais littéralement sur un tapis de balles françaises en superbes état! J'ai découvert aussi des pions d'un jeu.
En fouillant le terrain de la route jusqu'à ce renfoncement, pas mal de balles allemandes de moins bonne qualité (la pointe est bien rouillée).
Juste sur le dessus du fossé où se trouvaient les soldats français, des douilles de pistolets et de carabines allemandes... Les coups de grâces?
https://i.servimg.com/u/f65/14/55/25/17/embusc13.jpg
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| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 11:05 | |
| Bonjour,
Intéressant, nous sommes juste à coté de l'ile de Houx ou les Allemands franchirent la Meuse le 13 mai. LA zone dont vous parlez est le secteur de la 5e DIM, et plus précisément à cet endroit du III/129e RI.
Dans la matinée, les Allemands s'emparent d'Anhée ainsi que du piton 190 à l'ouest du village tout comme du château de Senenne au Sud.
Vers 16h, une contre-attaque française est ordonnée, formée à l'aide d'un escadron du 14e dragons et d'un escadron d'AM du 14e RAM. Elle échouera principalement à cause de l'état de fatigue des hommes et du matériel, sur la brèche depuis 3 jours.
Haut le Wastia sera repris le lendemain par le 14e dragons alors que la 5e DIM recule sur une ligne passant par la lisière est de Warnant, et la voie ferrée de Tamines. Les Allemands suivent et se sont emparé de Hun.
Je reste persuadé que cette région doit encore possèder de nombreux trésors!
Bonnes recherches
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | regis Caporal ADL
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 11:19 | |
| Bonjour Eric,
Il y a quelques années, j'ai fais mon petit tour en face de l'ile de Houx, j'ai effectivement retrouver des sacs entiers de douilles allemandes dans d'anciens trous de fantassins encore bien visible...
Face au château de Senenne, j'ai pu refaire un parcours d'un groupe formant la pointe de l'avancée allemande. J'ai trouvé pas mal de chargeurs, balles et un morceau d'antenne de véhicule léger... J'ai parcouru toute cette région vraiment pas mal de fois... Il ne doit plus rester grand chose...
Par contre je possèdes des photos originales faites sur ce lieu. Photos uniques d'anciens vétérans...
Bien à vous |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 11:46 | |
| Bonjour,
Elles sont rares, vous parlez de vétérans de quelle unité? Que montrent elles?
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | regis Caporal ADL
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 12:27 | |
| J'ai acheté des photos de vétérans constituant l'avant-garde motorisée de la 5eme Panzer, mais aussi de l'arrière-garde.
Une photo où une équipe radio en position camouflée par des branchages donne des indications, ainsi que des soldats rechargeant leurs fusils. Photo prise en face de l'ile de Houx.
2 photos prisent de Haut le Wastia: une où l'on voit l'infanterie monter par la route de façon décontractée (prise donc après les combat) On voit le village sur les hauteurs. Le 2ème photo est prise des hauteurs de Haut le Wastia. On voit monter une colonne de camions (en arrière on distingue les hangars de l'ancienne usine près du château).
J'ai d'autres photos faites lors de la suite de leur route... |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 14:04 | |
| Bonjour,
Ok, merci de cette réponse. Je présume que vous avez des difficultés à trouver des photos françaises, comme nous tous d'aulleurs!
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | regis Caporal ADL
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 14:15 | |
| Effectivement des photos des troupes françaises sont vraiment rares... Pourtant je m'acharne...
A croire que pas mal de soldats allemands avaient leur appareil comme pour une visite touristique...
Bien cordialement |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 14:18 | |
| Bonjour,
Comme je l'ai déjà signalé dans un autre fil, la prise de photos était interdite au sein de l'ATF40. En revanche bon nombre d'Allemands emportaient leur appareil.
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | sergeH Capitaine
Nombre de messages : 503 Date d'inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 15:04 | |
| Bonjour Il y a toujours ce qu'on ne peut pas faire et ce que l'on fait. J'ai recueilli le témoignage inédit d'un homme du 211 RAL, présent dans le secteur de Lesves (Belgique) qui rapporte que dans sa fuite du 14 mai 1940 il a du (entre autres) abandonner beaucoup de matériel dont son appareil photo auquel il avait l'air de tenir. Peut-être contenait -il des images de sa montée en Belgique et de l'installation des batteries? Dommage n'est ce pas? sergeH
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| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 15:08 | |
| Bonjour,
Bien sur, il y a heureusement des exceptions! C'est ainsi qu'il doit dormir de superbes clichés dans des albums photos de famille!
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Ven 26 Nov 2010 - 15:33 | |
| Bonjour à vous ! Ce doit être très émouvant deparcourir des lieux où l'on sait que des combats se sont tenus et de retrouver des cartouches, du matériel ... ! |
| | | Gérard MUT Sergent ADL
Nombre de messages : 115 Age : 74 Localisation : Toulouse - Midi-Pyrénées - France Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Dim 5 Déc 2010 - 13:37 | |
| Bonjour à tous, Comme vous, quand j'étais jeune, je collectais douilles et fragments de matériel sur les terrains militaires. Pour moi c'était au dessus de Toulon, dans un fort près du mont Faron. Régis écrit : - Citation :
- En fouillant le terrain de la route jusqu'à ce renfoncement, pas mal de balles allemandes de moins bonne qualité
- Citation :
- J'ai parcouru toute cette région vraiment pas mal de fois... Il ne doit plus rester grand chose...
Les champs de batailles de la campagne de mai 40 n'ont pas fait l'objet de fouilles organisées. Par contre les "collectes occasionnelles" de vestiges sur ces lieux de mémoire vont finir par rendre leur lisibilité quasiment nulle. Tout historien doit s'interroger sur sa contribution à la sauvegarde du patrimoine, mais aussi sur la légalité de celle-ci. Je vous rapelle que : - Citation :
toute recherche d’objet intéressant l’histoire et l’archéologie nécessite une autorisation préfectorale et ce même en dehors des sites archéologiques connus. Le Code du Patrimoine ne fait aucunement mention de sites archéologiques, c'est la recherche d'objets qui est interdite sans autorisation préfectorale. Cette autorisation est requise partout, y compris sur sa propre propriété, que l'on soit ou non sur un site archéologique. Cette absence d'autorisation a été sanctionnée. La loi s'applique sur l'ensemble du territoire. Par curiosité regardez le site suivant : Site de HAPPAH Je vous conseille tout au moins de prendre soin d'enregistrer précisément vos découvertes (date de découverte, coordonnées géographiques, nature du terrain terrain, photos avant d'enlever les objets, etc...). Enlever un objet de son contexte, c'est parcourir un livre en arrachant les pages après lecture. Gérard |
| | | Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Dim 5 Déc 2010 - 15:42 | |
| Voilà une mis au point qu'il faudrait largement diffuser...
J'avoue n'avoir pas pris conscience de cet "arrachage de page" avant de vous avoir lu...
Je n'ai rien trouvé d'importance, mais n'aurai pas hésité à ramasser un objet sans précaution.
Votre mise au point m'est salutaire, merci. |
| | | SiVielSto Colonel
Nombre de messages : 1265 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Sam 21 Sep 2013 - 8:59 | |
| En matière d'archéologie militaire, faire attention aussi aux arrachages de doigts (ou plus)!
Les obus, grenades, explosifs ou mines de 1940 peuvent encore faire des dégâts!
C'est pas de la blague! Un soldat d'une unités avec qui j'étais en camp en Allemagne est mort pour avoir ramassé un obus de 20 mm!
Un militaire à qui on a toujours enseigné de ne rien ramasser sur les terrains d'exercice!
OV |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 Sam 21 Sep 2013 - 10:35 | |
| Bonjour à tous, Je viens appuyer les conseils de prudence d'OV, pour en avoir également vu les résultats catastrophiques sur le terrain, en manœuvres ou sur les théâtres d'opérations. Cordialement, Thierry Moné |
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| Sujet: Re: jusqu'au bout... Route de Warnant-Bioul (Belgique) 1940 | |
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