Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 Canon de 25 mm tracté par ...

Aller en bas 
+3
Claude Girod
Laurent Deneu
avz94
7 participants
AuteurMessage
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94


Nombre de messages : 10673
Age : 63
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 4 Déc 2010 - 15:50

Bonjour

voici un canon de 25 mm tracté par ... ? Qui a une petite idée ?

Canon de 25 mm tracté par ... Numar371

Merci

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/ En ligne
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8685
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 4 Déc 2010 - 16:04

Je vais lancer une hypothèse un peu folle.

Cela ressemble à un popotin de Renault Vivastella Berline...

Attelage fort peu règlementaire s'il en est, même si le tracteur dédié est bien un Renault dans l'infanterie.
Revenir en haut Aller en bas
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
Claude Girod


Nombre de messages : 2855
Age : 73
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 4 Déc 2010 - 17:59

Bonsoir Laurent,

... Je ne la voyais pas avec un tel coffre ... ! ?
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8685
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 4 Déc 2010 - 18:09

C'est en feuilletant rapidement le Hors série Automobilia n° 11 sur le Salon 1939 que j'ai cru voir une ressemblance entre le tracteur de fortune et la berline de la page 77.

Je dois dire que l'aile me semble avoir un dessin moins arrondi que sur la photo, mais le reste me semble "coller".
Revenir en haut Aller en bas
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
Claude Girod


Nombre de messages : 2855
Age : 73
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 8:49

A Avz94

A-t-on une idée du lieu, de la date du cliché parce qu'un tel équipage est pour le moins surprenant ... Le montage de l'"attache-remorque" sur la berline ne semble pas improvisé ? !
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8685
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 9:49

Certains détails étonnent dans ce cliché.

Outre l'incongruité du "tracteur", le fait que les housses soient installées sur la culasse et l'embouchure est insolite, de plus, les roues ne me paraissent pas standardisées..

Me trompais-je ?
Revenir en haut Aller en bas
françois vauvillier
GBM
GBM



Nombre de messages : 3859
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/10/2006

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 12:13

Bonjour Alain, bonjour à tous,

Cette photo est très interpellante.
Atteler un canon de 25 derrière une berline routière, fut-elle une grosse Renault, renvoie à deux circonstances possibles :
- juin 1940, au moment où l'EMA fait flèche de tout bois pour trouver des solutions de fortune afin de doter des unités
- l'armistice, et plus particulièrement le CDM (camouflage du matériel), car les armes antichars sont alors interdites par l'Occupant.

Dans les deux cas, la photo est fort intéressante.

Eventuellement, cet essai pourrait aussi dater de l'armée de Libération, voire au-delà, bien que le canon de 25 ait perdu de sa superbe à cette époque. A vérifier selon la provenance du cliché. Viendrait-il du Sud-Ouest ?

Et lit-on une immat sur la plaque ? Je ne vois rien sur la vue proposée.

Affaire à creuser.

Bien cordialement

François
Revenir en haut Aller en bas
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94


Nombre de messages : 10673
Age : 63
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 17:37

Bonsoir

Bonsoir Messieur Vauvillier, Deneu et Girod,

la photo est un tirage récent issu d'un négatif d'époque en ma possession. Donc aucune information au dos de cette photo. Aucune immatriculation de visible non plus.


Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/ En ligne
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
Claude Girod


Nombre de messages : 2855
Age : 73
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 18:30

Bonsoir,

Je pense que les deux hypothèses proposées par François sont tout à fait plausibles ...
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8685
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 19:00

En tout cas, je reviens sur ma première impression.. Les roues du canon sont standard, j'avais pris des ombres pour des poignées de manoeuvre... Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
Claude Girod


Nombre de messages : 2855
Age : 73
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyDim 5 Déc 2010 - 19:19

... Fausse manoeuvre, donc ... Rolling Eyes

Cordialement !
Revenir en haut Aller en bas
Manuferey
Lieutenant
Lieutenant
Manuferey


Nombre de messages : 382
Localisation : Ouest de la France
Date d'inscription : 07/01/2011

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 8 Jan 2011 - 15:30

Je me permets de revenir sur ce post pour vous présenter une autre hypothèse possible: l’utilisation de ce canon par les Allemands et sa traction par une voiture réquisitionnée. La désignation allemande de ce canon était 2,5 cm Pak 112(f).

Voici en tout cas des photos d’origine ebay montrant des voitures tractant des canons antichars allemands 3,7 cm Pak. Le verso de la photo du haut indique « Frankreich 21.5.1941 ».

Canon de 25 mm tracté par ... 37cmpaktracteatf1

Canon de 25 mm tracté par ... 37cmpaktracteatf2

Emmanuel
Revenir en haut Aller en bas
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
Claude Girod


Nombre de messages : 2855
Age : 73
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 8 Jan 2011 - 15:40

Très intéressant !!
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8685
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptySam 8 Jan 2011 - 16:25

Voilà qui est fort intéressant, en effet..

C'est une hypothèse recevable, bien que l'on ne voie aucun marquage germanique sur la photo d'origine.

Sur la 2eme avec Pak 37, la voiture est effectivement civile, immatriculée dans le Nord, et il est manifeste qu'elle circule dans la banlieue d'une de nos villes.

Merci pour ces photos.
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8685
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyMer 12 Jan 2011 - 7:24

Il semble que l'occupant ait pratiqué volontiers ce genre de déplacement.

Probablement des équipes de récupération menant le matériel à des Sammelstelle (Lieux de rassemblement), et manquant de tracteurs idoines.


[img]Canon de 25 mm tracté par ... Tracta10[/img]
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Moné
Général d'Armée
Général d'Armée
Thierry Moné


Nombre de messages : 6493
Age : 71
Localisation : Irlande
Date d'inscription : 05/04/2009

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyMer 12 Jan 2011 - 7:31


Insolite et superbe cliché ! Very Happy

TM
Revenir en haut Aller en bas
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
Claude Girod


Nombre de messages : 2855
Age : 73
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyMer 12 Jan 2011 - 9:19

L'armée allemande devait être très à court de véhicules ...
Revenir en haut Aller en bas
alfred
Colonel
Colonel



Nombre de messages : 1210
Date d'inscription : 27/11/2008

Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... EmptyMer 12 Jan 2011 - 12:04

Je crois aussi que les unités les plus diverses ont fait preuve de beaucoup d'initiatives ,récupérant au passage tout ce qui leur semblait en bon état et utile,,,,,,Camions,voitures,automitrailleuses ,canons mmédiatement retournés contre leurs précédents propriétaires......
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Canon de 25 mm tracté par ... Empty
MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Canon de 25 mm tracté par ... Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Canon de 25 mm tracté par ...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» canon Pak tracté par 1/2 chenillé
» Canon de 155 GPF-T "La Lionne"
» canon de 95
» Canon de 75
» canon de 25 mm CA mle 38

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les matériels de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Armes :: Artillerie-
Sauter vers: