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| Règle de numérotation du Génie | |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10678 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Règle de numérotation du Génie Sam 12 Nov 2011 - 15:29 | |
| Bonjour,
En m’appuyant sur le livre « Unités Combattantes des campagnes 1939-1945 » voilà ce que j’ai pu en déduire :
Les Bataillons du Génie Divisionnaire :
Pour les divisions normales ou motorisées, le bataillon porte le même numéro que la division :
1er DIM : 1 2ème DIM : 2 3ème DIM : 3 4ème DI : 4 jusqu’à 32 puis 35 à 36 puis 40 à 45 puis 51 à 58 puis 60 à 68 et 70
Pour les divisions d’Infanterie de Forteresse, le bataillon porte le numéro de la division + 125 :
102 DIF : 227
Pour les divisions d’Infanterie Nord-Africaine, le bataillon porte le numéro de la division + 90 :
1ère DINA : 91 2ème DINA : 92 3ème DINA : 93 jusqu’à 7
Pour les divisions d’Infanterie d’Afrique, le bataillon porte le numéro de la division :
82ème DIA : 82 84ème DIA : 84 85ème DIA : 85 87ème DIA : 87
Pour la Division Marocaine, le bataillon porte le numéro 80 :
1ère DI Marocaine : 80
Pour les divisions d’Infanterie Coloniale, le bataillon porte le numéro de la division + 70 :
1ère DIC : 71 2ème DIC : 72 jusqu’à 9
Pour les divisions Légères de Cavalerie, le bataillon porte le numéro, dans la série des 40, non utilisé par les DI :
1ère DLC : 46 2ème DLC : 48 3ème DLC : 49
Pour les divisions Légères Mécaniques, le bataillon porte le numéro dans la série des 30 non utilisé par les DI :
1ère DLM : 37 2ème DLM : 38 3ème DLM : 39 7ème DLM : 33
Ces bataillons comportent des unités élémentaires (Cie) dont les numéros correspondent à leurs spécificités :
Sapeurs Mineurs : 1 – 2 – 3 (DLM) Equipages de Ponts : 16 Parc : 21 Télégraphiste : 81 Radio-Télégraphistes : 82 Colombophile : 83 Mixte (Radio et Télégraphiste) : 84
Pour exemples :
Pour les Compagnies de Sapeurs Mineurs de la 35ème DI, nous avons donc 35/1 et 35/2 Pour les Compagnies de Sapeurs Mineurs de la 1ère DLM, nous avons donc 37/1, 37/2 et 37/3 Pour la Compagnie d’Equipage de Ponts de la 2ème DLM, nous avons donc 38/16.
Les Bataillons du Génie de Corps d’Armées
Pour les Corps d’Armées et Corps d’Armées Fortifiés, le bataillon porte le numéro du CA + 100 :
1er CA : 101 2ème CA : 102 jusqu’à 18 puis 20 et 21 puis 23 et 24
42ème CAF : 142 jusqu’à 45
Pour le 25ème CA, le bataillon porte le numéro 128.
Pour le Corps d’Armée Colonial, le bataillon porte le numéro 122.
Pour le Corps de Cavalerie, le bataillon porte le numéro 129.
Pour exemples :
Pour les Compagnies de Sapeurs Mineurs du 20 CA, nous avons donc 120/1 et 120/2 Pour la Compagnie d’Equipage de Ponts du CC, nous avons donc 129/16. Pour la Compagnie de Parc du 25 CA, nous avons 128/21
Les Bataillons du Génie d’Armées :
Pour les Armées la numérotation des bataillons était plus diversifiée. Le système de numérotation changeait suivant la spécialité de ces bataillons.
Pour les Sapeurs Mineurs, le bataillon porte le numéro de l’Armée + 150
1ère Armée : 151 2ème Armée : 152 jusqu’à 9
Pour les Parc du Génie et leurs Compagnies, ils porte le numéro de l’Armée + 250
1ère Armée : 251 2ème Armée : 252 jusqu’à 9
Pour les Compagnie Auxiliaire du Génie, la compagnie porte le numéro de l’Armée + 250 suivi du numéro d’armée ou du numéro d’Armée + 10
1ère Armée : 251/1 et 251/11 jusqu’à 9
Pour les bataillons de SF, la compagnie porte le numéro de la série 201 à 224 suivi de leurs spécificités :
SF Faulquemont : 201 SF Boulay : 202 SF Thionville : 203 SF Montbéliard : 204 SF Altkirch : 205 SF Haguenau : 206 SF Robrbach : 207 SF Sarre : 208 SF Montmédy : 211 SF Escaut : 212 SF Jura : 213 SF Savoie : 214 SF Alpes-Maritimes : 215 SF Dauphiné : 216
Pour exemple :
Pour le SF des Alpes-Maritimes on a 215/1, 215/2 et 215/21
Pour les Sapeurs Routiers, le bataillon porte le numéro de l’Armée + 350
1ère Armée : 351 2ème Armée : 352 jusqu’à 9
Pour les Compagnie d’Electromécaniciens, la compagnie porte le numéro 390 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 390/1 jusqu’à 9
Pour les Bataillons de Sapeurs Télégraphistes, le bataillon porte le numéro d’Armée + 800 suivi de la spécialité 1 et 2 pour construction et 3 pour exploitation.
1ère Armée : 801/1, 801/2 et 801/3 jusqu’à 9
Pour les sections de Sapeurs Télégraphistes Auxiliaires de Constructions, la section porte le numéro 842 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 842/1 jusqu’à 9
Pour les sections de Sapeurs Télégraphistes Auxiliaires d’Exploitation, la section porte le numéro 843 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 843/1 jusqu’à 9
Pour les Compagnie Radio, la compagnie porte le numéro 850 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 850/1 jusqu’à 9
Pour les Compagnie Radiogonio, la compagnie porte le numéro 851 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 851/1 jusqu’à 9
Pour les Sections Techniques de Télégraphie, la section porte le numéro 852 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 852/1 jusqu’à 9
Pour les Sections d’Ouvriers de Lignes Télégraphiques, la section porte le numéro 853 suivi du numéro d’Armée
1ère Armée : 853/1 jusqu’à 9
Cordialement |
| | | Crosnier Général d'Armée
Nombre de messages : 5087 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Sam 12 Nov 2011 - 17:25 | |
| Bonjour
Pour l'instant juste une remarque, les bataillons des divisions et de Corps d'armée ont été dissous en novembre 39 ( je crois le 16), leurs compagnies devenant autonomes. Les divisions et les corps d'armée formés après cette date n'ont pas eu de bataillon (c'est le cas notamment des DIF et Des CAF....)
D'autre part, le bataillon de la 71eme DI portera le n° 50.
Cordialement
Crosnier |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Sam 12 Nov 2011 - 18:47 | |
| Merci, mais quasiment tous ces renseignements sont disponibles sur le site...
Voir les documents au format pdf dans la section "ordre de bataille" !
D.H. |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 19:53 | |
| - dhouliez a écrit:
- Merci, mais quasiment tous ces renseignements sont disponibles sur le site...
Voir les documents au format pdf dans la section "ordre de bataille" !
D.H. Bonjour DH, Je ne trouve pas où se trouve les documents au format pdf dans la section "ordre de bataille". Je n'ai trouvé que l'ordre de bataille des opérations maritimes. merci beaucoup. |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 19:57 | |
| Je pense aussi avoir trouvé un problème de numérotation concernant le Bataillon 212 qui dans la liste ci-dessus est dit du SF de l'Escaut? Il semble rattache à la RFB et y a été mobilisé... Voir PJ ci-dessous : Au cas où... Je soumets cela à votre sagacité... |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 20:14 | |
| Bonsoir Philippe,
Il s'agit du site atf40. Je vais remettre en ligne les pdf d'ici peu, c'est l'occasion.
L'explication pour la Cie 212 :
Le 212e bataillon de sapeurs-mineurs a été mis sur pied pour la RF Belfort. Puis ses deux compagnies, devenues indépendantes et numérotées 212/1 et 212/2 ont changé de numérotation (je pense que c'est le 16 mars): La 212/1 est devenue 205/1 pour le SF Altkirch La 212/2 est devenue 144/1 pour 44e CAF.
Par ailleurs, la 221/2 de la RF Metz est devenue 212/1 pour le SF Escaut, le 16 mars.
Cordialement, DH
|
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 20:57 | |
| Complément : Le 145e Bataillon a bien existé pour le 45e CAF. CCC 2e Trim 1940 existe. Mais avant c'était le 222e Bataillon, mais le SF n'est pas précisé ci-dessus... |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 20:59 | |
| Merci DH, je continue si je trouve d'autres cas ou c'est bon comme cela ? |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 21:15 | |
| Bonsoir,
(on est là pour ça)
Le 222e bataillon était celui de la RF Lauter. La 222/1 était probablement une des compagnies d'active du 1er génie, mais le /1 n'indique pas cette appartenance, comme on l'a vu.
En principe, officiellement, il n'y a pas de 145e bataillon, il n'y a que deux compagnies juxtaposées : 145/1 (sapeurs-mineurs) et 145/21 (parc du génie). Le 45e CAF semble avoir fait une petite entorse, mais pour l'appellation recouvre une réalité, ça supposerait qu'ils aient utilisé du personnel pour créer un EM de bataillon.
Cordialement, DH |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 21:24 | |
| Une vue qui fera plaisir à DH et qui confirme bien son message précédent... |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| | | | L.G Sergent ADL
Nombre de messages : 108 Date d'inscription : 04/07/2016
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 21:51 | |
| Bonjour Très intéressant ce document ! Cordialement |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Avr 2020 - 21:56 | |
| Là encore, petite trouvaille :
Le 204/1 est censée appartenir au SF Montbéliard. Il se pourrait que le 44e CAF l'ait gardée à disposition.
Le 44e CAF a comme unité organique la compagnie 144/1, ex 212/2, comme dit plus haut. |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Sam 30 Mai 2020 - 19:26 | |
| Bonsoir, Pour ceux que cela intéresse je fais un fil de discussion propre au 212e bataillon qui viendra changer, mais aussi renforcer ou compléter quelques informations citées ci-dessus... |
| | | sinagot34 Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 22/09/2014
| Sujet: Règle de numérotation du Génie Sam 5 Déc 2020 - 11:44 | |
| Bonjour à tous, Que pensez-vous de la numérotation de ses unités ?
Génie Arme 100/1 Section de sapeurs mineurs le 22 mars 1940.
Génie Service 100/21 Parc Génie le 22 mars 1940.
Transmissions 885/2 Détachement de transmission.
Cordialement, le sinagot. |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Sam 5 Déc 2020 - 11:57 | |
| Bonjour,
100/ ce sont des unités affectées au Corps expéditionnaire français en Scandinavie, initialement groupement A.
885/2, c'est le détachement de transmissions de la Brigade de Haute Montagne, puis du Gpt A, puis du CEFS.
Cordialement, DH |
| | | sinagot34 Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 22/09/2014
| Sujet: Règle de numérotation du Génie Sam 5 Déc 2020 - 12:40 | |
| Bonjour, Le numéro 100 des unités du génie n'est donc pas attaché à un système de numérotation mais mis en place uniquement pour cette expédition.
Cordialement, le sinagot. |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Sam 5 Déc 2020 - 13:16 | |
| Je pense que les unités du Gpt A ont pris place entre les divisions (90 et suivantes) et les corps d'armée (à partir de 101).
Cordialement, DH |
| | | sinagot34 Sergent de carrière
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 22/09/2014
| Sujet: Règle de numérotation du Génie Sam 5 Déc 2020 - 14:29 | |
| Merci à vous dhouliez , Cordialement. |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Déc 2021 - 22:09 | |
| Bonsoir,
J'aimerai savoir sur quel SF était déployée le Cie de SM N° 205/1 de la fin 08/1939 au 15/03/1940, après elle devint la Cie de SM N° 143/1.
Elle dépendait du DGG N°1 mais dans le document que j'ai insérer sur le 1er Génie ce SF n'est pas indiqué...
Merci d'avance |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mar 7 Déc 2021 - 22:19 | |
| Bonsoir,
Les 205/1 et 205/2 du SF Vosges deviennent 143/1 et 143/2 du 43e CAF.
Cordialement, DH |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Règle de numérotation du Génie Mer 8 Déc 2021 - 9:31 | |
| Merci beaucoup pour cette précision. |
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