8e Dragons, mai 1940

Sujet: 8e Dragons, mai 1940 Ven 6 Jan 2012 - 8:37

Bonjour,

J'aimerais avoir des renseignements sur le combat livré le 16 mai 1940 à Bois l'Abbé (commune de

Saint Gérard, Belgique) par le 8e Dragons. Cela dans l'espoir d'établir les circonstances dans

lesquelles a été tué le lieutenant Michel Desjeux, qui repose dans une sépulture à Bois l'Abbé, à

côté du capitaine de Saint Sernin.

Cordialement

Jean-Jacques

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mer 25 Jan 2012 - 20:52

Bonsoir,

J'ai le poème de Marcel Garnier sur les combats de Bois l'Abbé.

Merci de m'indiquer en MP votre adresse mail pour vous envoyer une copie de ce dernier.

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Bonjour ERIK B,

Merci pour votre réponse. MP envoyé.

Cordialement

Jean-Jacques

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Ven 27 Jan 2012 - 20:32

Bonjour

Habitant la région, je suis également interessé par toutes infos sur ces combats

Cordialement

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Bonjour arnaudF931,

Si vous êtes de la région, peut-être pourriez-vous aller à la mairie de Saint Gérard : je suppose

qu'ils y ont des documents sur cette époque, puisque les sépultures sont sur cette commune.

Cordialement

Jean-Jacques

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Sam 28 Jan 2012 - 18:47

Bonjour

J'irai voir à la maison communale à la recherche d'information.

arnaud

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Dim 29 Jan 2012 - 14:55

Bonjour,

J'espère que Jean-Jacques a bien reçu mon fichier car je n'ai eu aucun retour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Bonsoir ERIK,

Votre fichier m'est bien parvenu et j'y ai répondu le 26.1 à 11h pour vous en remercier. Ai-je

commis une maladresse informatique? Je suis prêt à l'admettre, étant plutôt sous-doué en la

matière. En tout cas, je vous m'en voyez désolé et vous prie de bien vouloir m'excuser pour ce

regrettable contretemps.

Cordialement

Jean-Jacques

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Dim 29 Jan 2012 - 22:16

Bonsoir Jean-Jacques,

Merci pour votre retour, la suite en fonction de mes découvertes.

Bien cordialement,

Erik B

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Bonsoir Erik,

Et un grand merci pour votre gentillesse.

Cordialement

Jean-Jacques

Bonsoir Jean-Jacques,

De rien, ce fut avec plaisir

IL subsiste une tombe regroupant des Dragons tombés entre le 12 et le 16 mai 1940 en Belgique (pas seulement à St-Gérard)
Voici sa photo :
8e Dragons, mai 1940 2013-010

Par ailleurs un site décrit assez bien les combats du 12 mai à Sovet (Est de la Meuse) :http://8dragons.free.fr/html/docphotos/lesitedesovet.htm

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Bonjour Olivier,

Merci beaucoup pour la photo et pour le site.

Cordialement,

Jean-Jacques

Le capitaine de Saint-Sernin et le lieutenant Desjeux reposent tous deux dans cette tombe du cimetière de St-Gérard.
8e Dragons, mai 1940 2013-011

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Rebonjour,

Encore merci pour cette nouvelle photo.

Cordialement,

Jean-Jacques

Bonsoir à tous.

Je "remonte" ce post pour tenter de savoir si Jean Jacques, son initiateur, avait pu obtenir des renseignements sur ces combats de Saint Gérard en Belgique.

Car je suis également à la recherche d'information sur un officier tombé durant cette attaque: le sous-lieutenant Alain GILBERT DE BOISROGER "mort pour la France" à l'âge de 25 ans, le 18 mai à cet endroit.

Sa fiche sur MDH est très succincte.

Merci beaucoup pour votre aide éventuelle.

Bonne soirée.

Rémi.

Aspirant Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010

Bonjour Rémi,

Selon la liste des morts du 8e Dragons, le sous-lieutenant de Boisroger a été tué le 16 mai 1940 à bois l'Abbé, au Sud de St Gérard.

Dans un document relatif au capitaine de Saint-Sernin: "Vers 12h, St Sernin se rend compte qu'il est encerclé - les points d'appui voisins sont silencieux - il continue à lutter avec acharnement : auprès de lui, le S/ Lt de BOISROGER s'affaisse, alors qu'il servait lui-même un de ses F.M."

Dans un autre document sur les combats du bois l'Abbé: "Le brigadier Chef SEIGNOLLES vient de remplacer son tireur de F.M. blessé. Il est bientôt tué d'une balle au front. Son officier, le Sous-Lieutenant de BOISROGER prend le F.M. à son tour. Il est lui aussi, tué d'une balle au front."

Cordialement,

Jean-Jacques

Bonjour Jean Jacques.

Un grand merci pour ces précieuses indications! cheers

Donc en plus d'être succincte sa fiche sur MDH comporte également une erreur: la date de sa mort .

Bon dimanche.

Rémi.

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mar 18 Oct 2016 - 0:18

Bonsoir à tous
Peut être connaissez vous déjà le livre de Jacques Branet
"L'escadron" - carnet d'un cavalier chez Flammarion 1968
En mai 1940 il était lieutenant au 8e Dragons
Les 40 première pages décrivent ce qu'il a vécu du 10 mai au 23 mai 1940
Parmi les différents noms sur lesquels vous cherchez des infos,
il ne cite que le capitaine St Sernin.
Extrait du livre : "16 mai 1940 - 14 heures
"..... Moinat, l'adjudant du 4e me montre le dernier message
du capitaine de Saint Sernin, un petit bout de papier sale, avec quelques mots
au crayon : Saint Sernin a refusé de se replier."

Je suis aussi intéressé par des infos sur le 18e Dragons entre le 10 et le 18 mai 1940
Mon grand père était commandant au 8e dragons

Mille merci à tous

Jean-Michel

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mar 18 Oct 2016 - 12:42

Bonjour Jean-Michel.

Merci pour cet apport très intéressant car je ne connaissais pas du tout cet ouvrage! Je vais tâcher de le trouver. Grace à Jean-Jacques(voir ci-dessus) j'ai appris beaucoup de chose concernant l'engagement de Bois l'Abbé qui est, je pense, bien méconnu parmi les faits d'armes de 1940.
Je suis toujours à la recherche d'informations complémentaires à ce propos!
Votre grand-père avait quelle fonction au sein du 8° Dragon, était-ce en 1939/40, SVP?

Concernant le 18° Dragon je vais tâcher de voir si j'ai quelque chose.

Merci encore.

Bien cordialement & bonne après-midi.

Rémi.

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mar 18 Oct 2016 - 21:24

Bonsoir
Merci pour votre réponse.
En fait je suis intéressé par l'activité du 8 ème Dragons du 10 mai au 26 mai 1940,
jour du décès de mon grand-père.
Voilà ci-dessous une page réalisée par Gilles Esnault (le connaissez-vous ?)

Ce site ne m'autorise pas pour le moment (pendant 7 jours) à vous envoyer ce lien externe

Le mieux est de le contacter via facebook (il est artiste peintre (hyperréalisme)) vous devriez le trouver facilement
car les coordonnées que j'ai ne semblent plus bonnes (plus de réponse).

gillespaul.esnault

Il se fera un plaisir, je pense, de vous céder une copie de son énorme travail.
Entre autre un livre : "8ème Dragons - Le sabre et le char"

Gilles Paul ESNAULT

Septembre 2000

(livre) n° d’enregistrement SACD 125290

dépôt 17/11/2000

Mon grand-père, le commandant Kuntz a pris le commandement du régiment le 16 mai en remplacement du colonel Cuny qui prend lui le commandement de la brigade 8ème et 31 ème Dragons.
Il meurt le 26 mai dans la foret de Phalempin, près d'une ferme.

Très cordialement

Jean-Michel

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mer 19 Oct 2016 - 0:09

Bonsoir Jean Michel.

Merci pour ces informations complémentaires.

Je n'avais pas fait le rapprochement entre votre grand-père et votre pseudo! Le commandant Kuntz a été tué en compagnie du chef d'escadron Becquet et du capitaine De Percy dans le Bois de Phalempin le 26 mai lors d'un bombardement il me semble. Dans mes sources il est noté Belgique alors qu'il s'agit d'une localité située dans le Nord située à environ 20 kilomètres de l'endroit ou j'habite...j'y suis encore passé la semaine dernière!
Concernant le site de M. Esnault, effectivement je l'ai visité mais il ne semble plus beaucoup être actualisé! Par contre je ne l'ai jamais contacté personnellement et cela vaudrait peut-être le coup.

J'ai bien noté que c'était donc le 8° Dragon qui vous intéressait et non le 18°...dans ce cas vous devez avoir plus d'infos que moi!!!

Bonne soirée & à bientôt.

Rémi.

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mer 19 Oct 2016 - 17:26

Bonsoir Remi

J'ai extrait du "livre" : "8ème Dragons - Le sabre et le char"
le passage suivant concernant le sous-lieutenant de Boisroger, tué le 16 mai.

"....
Les obus allemands tombent, rendant la situation impossible. C’est miracle que nous soyons toujours là. Derrière nous, le canon de 47 répond comme il peut. Mais il est seul, et c’est déjà beau que l 'ennemi ne l’ait pas repéré…et rendu inutilisable.

Le soleil monte, il va faire chaud. Ici, ça chauffe déjà depuis longtemps.

Stoïque au milieu de la mêlée, le « pitaine » donne toujours ses instructions, suivi de son ombre d’adjudant. Avec nous, les jeunes officiers se montrent à la hauteur. Galvanisés par la conduite du patron, ils se battent comme des lions. Méprisant la mort, ils la défient même, avec panache et témérité.

Il y a là le sous-lieutenant de BoisRoger, vingt ans, ainsi que le lieutenant de Nadaillac vingt trois ans, au nom qui fleure bon les cadets de Gascogne. Ensuite vient l’aspirant Liebenguth, vosgien de vingt ans, Nègre,Desjeux et d’autres encore, aux noms fleurdelisés.

Malgré la hargne des dragons, la position est intenable. Trop de gars sont allongés et il va falloir décrocher. Il faut dire que les Allemands arrivent, de plus en plus nombreux. Ils s’infiltrent dans les bois et amorcent des manœuvres d’encerclement autour des points d’appui.

Chez nous, le tireur d’un FM voisin a été tué. « Tant pis pour qui tombe! »

Rapidement, le brigadier a pris sa place, et l’arme tire à nouveau. Alors une rafale le couche à son tour. Mais déjà le lieutenant de BoisRoger s’est précipité.

-Faites gaffe, mon lieutenant ! Le FM est repéré …Il y un mec dans l’arbre avec une mitraillette! hurle un gars.

Déjà le cavalier observateur a visé l’Allemand dans son pigeonnier. Un fracas de branches cassées et le Teuton dégringole en tirant une rafale…que le petit sous lieutenant prend en pleine poitrine. N’ayant pas tenu compte de l’avertissement et écouté que son courage…sa folie juvénile, il rejoindra ainsi son tireur et son brigadier au paradis des braves.

C’est comme ça qu’on meurt en héros, à vingt ans.

L’ennemi, qui laisse des morts, relâche un peu son étreinte pour se regrouper. Mais trop peu, et la situation nous devient impossible. Les oreilles sont saturées de vacarme : du miaulement du canon, du fracas des avions, du rugissement rageur de nos FM et du sifflement des balles qui fait baisser la tête, par réflexe…et par-dessus tout ça, les mitraillettes allemandes.

C’est un bruit lancinant, qui m’est entré dans l’oreille et que j’entendrai longtemps, longtemps, des mois durant…Une fois, beaucoup plus tard, en Allemagne, je l’ai réentendu, une nuit entière. Je ne voyais pas les tireurs…Les mitraillettes étaient partout et troublaient mon sommeil…Mais ce n’était que mon voisin de lit qui ronflait sur la couche d’à côté…

..."

Bonne journée, à bientôt

Jean-Michel

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mer 19 Oct 2016 - 18:45

Re Jean-Michel.

Ouh là là un grand, grand merci cheers

Bien que je possède pas mal d'info sur ce jeune sous-lieutenant je n'avais encore rien d'aussi précis concernant ses derniers instants!

Je me mets en quête dès ce soir de cet ouvrage.

Merci mille fois encore...et vive ATF40!

Bonne soirée.

Rémi.

Sujet: Re: 8e Dragons, mai 1940 Mer 19 Oct 2016 - 19:36

Bonsoir

Pour récupérer cet ouvrage il faut vous mettre en relation avec gilles paul esnault.
Si toutefois il ne souhaitait pas, ne pouvait pas ou autre .... vous transmettre une copie de son travail , demandez lui si je peux vous transmettre le contenu de son travail, qu'il m'avait confié il y a quelques années.

Connaissez vous le hameau Le Mazet près de La Neuville nord ou encore un lieu qui s'appelle :
"Le loup pendu" ou "Le loup perdu".
(Mon grand-père a d'abord été enterrés "dans le pré d'une petite ferme à 200 mètres du Loup Pendu " (avant bien sur d'être déplacé dans le cimetière où il repose actuellement)

Bonne soirée et à très bientôt

Jean-Michel

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