| TRC 37 L en AFN ? | |
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+5Jean-Guy Rathé dhouliez Thierry Moné agrignon Laurent Deneu 9 participants |
Auteur | Message |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: TRC 37 L en AFN ? Mar 13 Mar 2012 - 17:29 | |
| Bonjour, Je suis surpris par les sujets présents sur cette photo que j'ai acquise et sans y prêter attention: [img] [/img] Nous y voyons un fort classique TRC 37L immatriculé M 40110. Ce qui est moins banal, c'est que ce matériel réservé aux Chars, donc à l'Infanterie se trouve ici dans un environnement cavalier. Et pas n'importe lequel puisque outre le symbole d'armes réglementaire, l'insigne du 1er RCA est visible sur les camions à l'arrière plan. [img] [/img] Nous sommes donc selon toute vraisemblance en AFN, les camions sont d'ailleurs dotés du condensateur typique. La présence de TRC 37L n'avait, à ma connaissance jamais été évoquée outre mer... Certes le 1er RCA de l'Armée d'Armistice a eu en dotation des Renault R 35, engin jusque là exclusivement "d'infanterie". Ces R35 auraient ils été accompagnés lors de la livraison par un ou plusieurs de ces tracteurs de ravitaillement ? Ce qui ajoute à l'étonnement est que le mécanicien affairé sur l'engin appartient manifestement aux Chars si l'on se réfère à sa coiffure. [img] [/img] Des suggestions ? |
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agrignon Aspirant
Nombre de messages : 277 Date d'inscription : 21/11/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 7:57 | |
| Bonjour à tous,
Une explication plausible. Jusqu'à l'armistice le 62e BCC avait 30 R35 et peut-être quelques chenillettes. Après l'armistice le 62e BCC a été dissous, matériel et personnels d'active ont été versé au 1e RCA retour de Tunisie.
Je n'ai pas de documents pour le prouver.
Cela explique la présence d'une Lorraine 37L et de personnel char au 1e RCA.
Cordialement
Armel |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 8:08 | |
| Bonjour Armel,
Merci pour cette hypothèse effectivement intéressante.
Mais connaissant l'antagonisme entre Chars et Cavaliers, je suppose que l'amalgame n'a pas eu lieu.
Quant à la présence de TRC 37 en AFN, elle reste pour moi un scoop. |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6471 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 8:16 | |
| Bonjour Laurent, C'est peut-être une fausse piste, mais je pensais à du personnel du 501e ayant récupéré des matériels d'AFN vers 1943, à la fin de la campagne de Tunisie... ou juste avant la fourniture de matériels américains, au Maroc en forêt de Témara. Cordialement, Thierry Moné |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 9:56 | |
| Bonjour Thierry,
Merci pour cette autre thèse.
Cela semble plausible aussi.
Il se pourrait alors que nous ayons à faire à un TRC de l'ex 342e CACC, ex 1ere CACFL.
Ce serait alors la première vue de cet engin ailleurs que sur les quais de Brest.
Il me faut relire "le chemin le plus long" pour voir si il y a évocation de TRC en Afrique.
Mais le passage de l'unité par le Levant, puis sa transformation sur Crusader en Egypte, rendent assez improbable le fait qu'un tracteur ait suivi le périple dans son entier.
A suivre. |
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dhouliez Admin
Nombre de messages : 9013 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 12:31 | |
| Les immatriculations des TRC de la 342ème CACC sont connues et ne correspondent pas : 60 068, 60 069, 60 166, 60 170 Cdt, DH |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 13:54 | |
| Bonjour Didier,
Très juste ! Je n'avais pas encore eu l'opportunité (la bonne idée ?) de vérifier ce point.
J'ouvre une (nième) parenthèse pour signaler que probablement on peut ajouter la M 60 169 à la liste des TRC 37 de la 342e CACC.
Or donc, d'où vient ce tracteur appartenant aux Chars et que fait il auprès d'une unité de cavalerie aussi prestigieuse soit elle ?
Il n'est pas venu via l'Angleterre car seuls ceux de la 342e ont pu y poser les chenilles.
L'hypothèse formulée par Armel d'une origine 62e BCC semble la plus probable à l'heure actuelle.
Mais, pardon d'insister, aucune évidence documentaire ou photographique n'existait à ma connaissance de la présence de tels engins sur le sol africain. |
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Jean-Guy Rathé Capitaine
Nombre de messages : 454 Localisation : Repentigny (Québec) Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 14:47 | |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 17:14 | |
| Bonjour Jean-Guy,
Merci pour ce rappel.
J'imagine que passer du béret des Chars au calot du Cavalier a dû en faire rogner plus d'un...
Il me faut donc admettre que les unités dotées de R35 et D1 sur le sol africain avaient reçu des TRC 37L.. Alors même que le 41e BCC de la 3eme DCr, pour exemple pris parmi beaucoup, en manquait et a dû se contenter de TRC 36 Renault non blindés.
Cela reste un scoop pour moi quoi qu'il en soit. |
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dhouliez Admin
Nombre de messages : 9013 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 17:51 | |
| Bonsoir, Le TEG d'une CACC ne comporte que 4 tracteurs de ravitaillement... Le 60 169 viendrait donc se substituer à l'une des 4 immatriculations données par L Demouzon dans B&B ? Cdt, DH |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Mer 14 Mar 2012 - 21:57 | |
| Bonsoir, Ce qui est possible, est que l'immat de toutes soit dans la série M 60 1xx. Une coquille dans un document au sujet des immats, on voit cela très couramment. [img] [/img] |
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agrignon Aspirant
Nombre de messages : 277 Date d'inscription : 21/11/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Jeu 15 Mar 2012 - 10:42 | |
| Bonjour à tous,
Le matériel de la 342e CACC est resté en Angleterre pour équiper les FFL. Autre hypothèse peu probable. Les lorraines seraient arrivées de métropole en 41-42 pour renforcer le potentiel de l'AFN avec les 6e, 10e ou 11e GACA.
Cordialement Armel |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Jeu 15 Mar 2012 - 15:09 | |
| - agrignon a écrit:
- ...
Le matériel de la 342e CACC est resté en Angleterre pour équiper les FFL.... Cordialement Armel Les Hotchkiss et au moins un Somua MCL (probablement deux) ont fait le voyage Angleterre-Douala via Dakar Ont été chargés sur le Fort Binger en partance de Port de Ponte noire pour Suez via Capetown, les H39 de la Cie plus deux Somua (MCL d'après les photos), des (chiffre à retrouver) camions Panhard très certainement ateliers, et des camions, motos, side-cars, voitures de liaison, du matériel d'artilleie, des fusiliers marins et des tirailleurs. Source: Le chemin le plus long p 199. Donc, le matériel de la 342e ne semble pas être resté en Angleterre, mais a bien été embarqué pour terminer sa carrière entre Cameroun et Liban. |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3784 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Dim 13 Mai 2012 - 19:37 | |
| Bonsoir à tous,
Une précision unifomologique concernant les hommes des BCC d'AFN passés dans les chasseurs d'Afrique durant l'été 1940. J'ai la preuve photographique — au 2e RCA d'Oran — que ces hommes ont conservé leur béret des chars avec heaume et canons croisés, après avoir reçu les écussons bleu foncé à soutaches et numéro jonquille. Bel exemple de fusion chars-cavalerie, dès 1940.
Pour moi, aucun mystère : la photo de Laurent, à l'origine du post, montre un chasseur d'un des BCC du Maroc versé au 1er RCA. À noter : chasseur il était, chasseur il reste.
Bien cordialement
François |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2841 Age : 72 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Dim 13 Mai 2012 - 20:46 | |
| Bonsoir à tous Pour anecdote : Cette photo mise par Laurent de la chenillette Lorraine 37L figure dans le livre de Pierre Touzin "Les véhicules blindés français 1900-1944" à la page 207 (je suis en train de lire cet ouvrage) avec cette légende : "La 342ème Compagnie Autonome de chars de combat qui participe avec ses douze chars H39 à l'expédition de Norvège embarque aussi son train d'équipage. Il comprend ce tracteur de ravitaillement Lorraine." Cordialement ! |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Dim 13 Mai 2012 - 21:36 | |
| Bonsoir,
Donc, contrairement à ce que je croyais, et je pense n'être pas le seul, des TRC37L sous drapeau tricolore ont bien trainé leurs chenilles sur le sol africain.
Dans le "Touzin", Claude, il s'agit bien de la 2eme photo, celle de l'ECPA, n'est ce pas ? |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2841 Age : 72 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Lun 14 Mai 2012 - 8:44 | |
| Bonjour Laurent !
Oui, tout à fait ... embarquement du matériel sur un quai de Brest !
Cordialement ! |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10340 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Sam 21 Sep 2013 - 23:52 | |
| Bonsoir voici un petit frère au TRC 37L de Laurent immatriculé M 40113 avec une petite précision : 1er RCA mai-juillet 1942 RABAT. Cordialement |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8443 Age : 70 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Dim 22 Sep 2013 - 8:37 | |
| Bonjour Alain,
Superbe !
Notons que celle ci est immatriculée M 40 113, alors que la "mienne" porte le n° M 40 110.
Y aurait-il eu un lot d'au moins 4 TRC là bas ? |
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lou passejaïre Lieutenant
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 01/08/2014
| Sujet: Re: TRC 37 L en AFN ? Dim 10 Aoû 2014 - 12:44 | |
| - Laurent Deneu a écrit:
- Bonjour Thierry,
Il se pourrait alors que nous ayons à faire à un TRC de l'ex 342e CACC, ex 1ere CACFL.
Ce serait alors la première vue de cet engin ailleurs que sur les quais de Brest.
A suivre. vous avez oublié cette photo d'un TRC en Angleterre donnée pour un TRC de la 1ére CACFL d'ailleurs dommage que l'immatriculation ne soit pas lisible et que le marquage soit masqué ... |
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