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 Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette

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MessageSujet: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 11:17

bonjour à tous,
Je fais ici écho à un post de Louis Martel concernant la rupture du front de la Somme par la 9èmeID sur le canal de l'ailette.
Ce canal avait été jugé comme un des points faibles du Commandement d'ailleurs...
Des récits, journaux de marches, explications...
MERCI
Vincent
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 11:26

Si la modération y consent, voici un lien de TribuneHistoire qui contient quelques éléments pouvant vous intéresser :

http://www.empereurperdu.com/tribunehistoire/viewtopic.php?f=12&t=346

Bonne lecture.
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 13:00

Je me permets une digression par rapport au sujet sur le canal de l'ailette et je remercie BRH pour son fil extrêmement intéressant.
Le Général Frère, dont il est fait mention dans le fil, chef de la VIIè armée présente sur l'ailette et par la suite de l'armée secrète est mort d'épuisement au camp de concentration du "Struthof" situé approximativement entre Strasbourg et Sélestat ... l'Alsace était alors annexée.
Vincent
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 13:49

Juste une petite correction par rapport au texte concernant la 87e DIA :

il n'est pas exact que les DIA devaient en théorie rester en AFN.

Comme expliqué précédemment :

- les DINA sont mises sur pied en métropole,

- les DIA sont mises sur pied en AFN

Selon différentes hypothèses, et notamment en fonction de l'attitude de l'Espagne et de l'Italie, un certain nombre de DIA sont prévues pour la métropole.

Par contre, il n'était pas prévu que la 87e DIA soit envoyée en France, et il semble, sous toutes réserves, que ce soient des demandes répétées de son premier chef qui ait amené la Division en métropole, au grand dam de certains de ses officiers qui ne l'estimaient pas faite du tout pour ça.

(Source : les carnets du Lt Sinturel, dans un vieux 39-45 Magazine)

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 14:41

Bonjour dhouliez,
si je ne me trompe pas la87è DIA est commandée par le Général Barbeyrac est-ce qu'il y a un rapport avec les casemates légères dites "Barbeyrac" ?
encore une pierre dans mon jardin car ça n'a pas de rapport avec le canal de l'ailette...
Vincent
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 15:03

Début juin, la division est commandée par le général Henry Martin.
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 20:58

dhouliez a écrit:


Selon différentes hypothèses, et notamment en fonction de l'attitude de l'Espagne et de l'Italie, un certain nombre de DIA sont prévues pour la métropole.

Par contre, il n'était pas prévu que la 87e DIA soit envoyée en France, et il semble, sous toutes réserves, que ce soient des demandes répétées de son premier chef qui ait amené la Division en métropole, au grand dam de certains de ses officiers qui ne l'estimaient pas faite du tout pour ça.

(Source : les carnets du Lt Sinturel, dans un vieux 39-45 Magazine)


Sans vouloir te contrarier , Didier , pour moi les DIA ne devaient avoir emploi qu'en outremer/colonies . Et , toujours pour moi , c'est car on ne voulait pas se priver d'un potentiel humain en métropole , que les DINA ont été crées , en surplus des DIC qui pouvaient être aussi bien a un endroit que l'autre .
Maintenant , c'est ma vision , et n'ayant pas ton talent d'expert a ce niveau , je peux me tromper .

Amicalement ,
Alain
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette EmptyLun 30 Juil 2012 - 22:41

Je me répète : il n'y a aucune raison de prévoir la formation de 8 Divisions en les cantonnant en AFN... si l'Italie et l'Espagne sont neutres, quel est l'intérêt d'avoir autant de divisions ?

Les DINA sont créées en métropole, elles n'ont pas au départ exactement la même composition que les DIA puisqu'elles sont normalement sur le type nord-est.

Certaines DIA peuvent être employées sur le front métropolitain, c'est prévu dans les plans de mobilisation, avec quelques aménagements dans leur ordre de bataille, mais il n'a jamais été prévu de limiter leur emploi à l'AFN ou à l'outre-mer.

Ainsi, la 82e DIA et la 1e DM (qui est sur le pied d'une DIA au départ) sont amenés très vite en métropole.

Par ailleurs, les DIC sont toutes stationnées en France.

Précision supplémentaire : avant guerre, il existait des forces mobiles qui étaient susceptibles d'être "projetées" outre-mer : on y trouvait des DIC et des DINA.

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Re: Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette   Rupture de la ligne Somme-Aisne sur le Canal de l'Ailette Empty

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