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 15 juin 1940 Auxerre

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5 participants
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dom89
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MessageSujet: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 21:14

Bonjour à tous,

Je recherche des informations concernant à quelle(s) unité(s) en retraite appartenaient les véhicules détruits le 15-06 à Auxerre.
15 juin 1940 Auxerre Lorrai13

Merci par avance de vos réponses.

Cordialement
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 9:06


Bonjour,

Une chose est sûre, c'est que ces véhicules appartiennent à une unité blindée, et plus précisément à un Bataillon de Chars de Combat.
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Claude Girod
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Claude Girod


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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 11:21

Bonjour à tous !
Bonjour Dom89 et Laurent !

Auxerre, ainsi qu'une quinzaine de villes de l'Yonne, ont été violemment bombardées par l'aviation allemande en juin 1940 ...
S'agit-il sur ce cliché d'éléments qui se repliaient et traversaient la ville ? ... ou de soldats qui défendaient une position ? ...
S'il s'agit de la seconde hypothèse, il semblerait, d'après le site "1940lafrancecontinue", que des bouchons aient été mis en place à Auxerre et Tonnerre le 15 juin avec les derniers chars du 3ème BCC ...
Piste à creuser ... A suivre donc ... !
Cordialement !

Message modifié ce jour à 16 H 30 : information qui relève de l'uchronie ; voir message de Loïc M. ci-après ... Avec mes excuses ! ...


Dernière édition par Claude Girod le Ven 10 Aoû 2012 - 16:29, édité 1 fois
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dom89
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MessageSujet: suite   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 11:44

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

En creusant un peu sur le net j'ai retrouvé ces éléments qui peuvent peut-être permettre aux spécialistes de trouver la réponse:
Tout d'abord une partie de texte:
"....Les colonnes motorisées composées d’éléments de la 14e
DI et de la 7e DLM, ainsi que des éléments sur roues du 3e
BCC, ont franchi la Seine au sud de Troyes et se dirigent vers le sud-ouest par
Tonnerre et Auxerre..."
et
"..D’autres bouchons sont mis en place plus au sud, à
Auxerre et Tonnerre, avec les restes de la brigade polonaise10, les derniers chars de la 7e DLM et du 3e
BCC, le 123e RAL (23e CA) et le 83e Régiment
Régional d’Infanterie....".

Ainsi qu'une photo qui semble être prise au même endroit avec une immatriculation de véhicule:
15 juin 1940 Auxerre Lorrai14

Avec tout ça j'espère que quelqu'un pourra me dire à qui appartenaient ces éléments et s'il pouvait y avoir des engins blindés type R35 avec.

Encore merci pour aide à venir.

Cordialement
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 13:37

Bonjour,

Les éléments précédents sont extraits du site 1940lafrancecontinue et font donc partie de cette uchronie. Il y eu bien quelques bouchons dans la région historiquement, mais pas de cette ampleur.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 16:26

Diantre !

Merci à Loïc M pour cette mise au point ... (Cela doit s'appeler : "se faire prendre au piège comme un bleu " ! J'avoue que je ne visite guère ce ce site, dont le nom m'a interpellé quelque peu ! ...)

Dont acte ! Mea culpa ! et mes excuses !
"Affaire" à reprendre à zéro, donc ! ...
Cordialement
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 16:30

A votre disposition pour en parler, je suis un des initiateurs de ce projet (qui a aboutit à trois livres et sans doute d'autres qui vont suivre).
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 17:51

Merci pour votre proposition, mais j'avoue ne pas être intéressé par l'uchronie.

Pour en revenir à la question de Dom89, la première photo représente vraisemblablement le convoi composé "de tanks, de chenillettes et de camions stationné sous les arbres du boulevard Vaulabelle, à hauteur des usines Guillet" (Yonne Mémoire) et qui a été bombardé par l'aviation allemande vers onze heures ... Je ne sais (mais j'ai un doute) si l'immatriculation de la chenillette - seconde image - permettra de retrouver l'unité ... Sinon, cela risque d'être très difficile ... Peut-être - si ce n'est déjà fait - essayer d'identifier l'unité en retraite en consultant les archives locales ? (municipales et départementales ) ...

Bien cordialement !
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 18:46

Notons tout de même que cette uchronie utilise évidemment les unités présentes historiquement. Le point de divergence n'étant pas loin du 15 juin, il y a toutes les chances que l'unité qui vous intéresse fasse partie de celles citées ci-dessus. En l'occurrence, le 3e BCC dispose bien de R-35. Les deux derniers chars sont indiqués détruits à Montbard, qui est un peu plus à l'est.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyVen 10 Aoû 2012 - 19:51

Bonsoir Loïc !

Merci d'avoir apporté cette précision importante qui répond à la question que je me posais ...
Bien cordialement !
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dom89
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptySam 11 Aoû 2012 - 10:05

Loïc M. a écrit:
Notons tout de même que cette uchronie utilise évidemment les unités présentes historiquement. Le point de divergence n'étant pas loin du 15 juin, il y a toutes les chances que l'unité qui vous intéresse fasse partie de celles citées ci-dessus. En l'occurrence, le 3e BCC dispose bien de R-35. Les deux derniers chars sont indiqués détruits à Montbard, qui est un peu plus à l'est.


Bonjour à tous,

Merci à chacun (Laurent Claude et Loïc) pour le temps consacré à mon post et vos réponses.

Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptySam 11 Aoû 2012 - 10:11


Bonjour,

Comme il est dit ailleurs au sujet d'une chenillette d'infanterie UE, l'immat seule ne permet pas d'identifier l'unité d'appartenance, à moins de disposer du JMO de l'unité portant ce genre de précision, ce qui est rare.
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verfighter
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verfighter


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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre EmptyMar 21 Aoû 2012 - 11:37

Bonjour,



Il sagit ici de chenillettes "Lorraine", donc elles sont forcement issus d'un BCC !

Je pense donc à vous relire qu'il s'agit bien ici de chenillettes du 3ème BCC, certainement d'un échelon d'une compagnie, voir de la compagnie échelon elle même ? Il faudrait se renseigner auprès du SHD de vincennes et consulter les archives du 3ème BCC.

Pour cela, écrivez leur un mail sur le site du SHD, en demandant le numéro du carton correspondant au 3ème bataillon de chars de combats, puis avec ce numéro, demander à avoir une copie des documents relatif aux pertes de ce bataillon en 1940, et plus précisement sur Auxerre ! Ou alors une copie du JMO ?



Bien cordialement
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MessageSujet: Re: 15 juin 1940 Auxerre   15 juin 1940 Auxerre Empty

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