| R35 et H39 à identifier | |
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+11Eric Klamerek Jean gabriel Thierry Moné gizmo02 ERIK B françois vauvillier Pascal Danjou avz94 dhouliez Laurent Deneu verfighter 15 participants |
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Auteur | Message |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mar 3 Déc 2013 - 10:39 | |
| Un artefact très probablement. " /> " /> |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mar 3 Déc 2013 - 10:49 | |
| Re,
Ah oui en effet ! Curieux de voir ce point apparaitre par la suite ... On peut donc exclure un marquage de chef de section ! Merci pour ces clichés Laurent.
Cordialement |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mar 3 Déc 2013 - 15:29 | |
| Bonjour à tous, A toutes fins utiles... Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] ' |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mar 3 Déc 2013 - 16:14 | |
| Bonjour,
Merci Thierry pour ce complément !
"Le Hérisson" N° 50968 est donné pour être de la 1ère Section de la 2ème compagnie du 21ème BCC. On peut donc en déduire qu'un "1" est peint sur la tourelle certainement à l'arrière de celle-ci sur la porte, avec de l'autre côté de la tourelle un "S" à côté du blason du 21ème BCC avec deux cocardes à l'arrière de la tourelle de chaque côtés de la trappe.
Cordialement |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mar 3 Déc 2013 - 23:29 | |
| - verfighter a écrit:
- Re,
Pourtant sur cette photo au premier plan, il s'agit bien du N°50856 "La Chimère" ? Ou alors la photo est mal annotée sur le site ? C'est ce point blanc à l'avant droit de la tourelle qui peut être est un marquage de chef de section ? Ou alors qui a une autre signification ?
Je me doute que ce travail a due être complété depuis le temps, comme à la première compagnie qui semble bien vide dans l'organigramme.
Cordialement Bonsoir pour le nom du deuxième char de la photo ci-dessus vous l'avez ici : https://atf40.1fr1.net/t6117-photo-chars-r35-du-21eme-bccDonc nous avons peut être les deux mêmes chars sur la photo ci-dessous. - verfighter a écrit:
- Bonjour à tous,Bon je n'ai pas eu beaucoup de succès avec le post précédent, j'espère en avoir plus avec celui là ?Voici quelques photos de R35 que j'ai rentré il y a peu.
Deux R35 du 21ème BCC, auriez vous les immatriculations de ces chars ? En ce moment il y en a pas mal en vente du 21ème BCC ...
Cordialement Cordialement |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mer 4 Déc 2013 - 0:36 | |
| Bonsoir, Merci pour ce message ! Donc le R35 N°50 859 a pour totem "Le Dragon" Et ça serait donc le char du chef de section de cette 4ème section de la 2ème compagnie. Et bien, voilà une section de retrouvé ! Merci beaucoup Cordialement |
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gizmo02 Sergent ADL
Nombre de messages : 102 Age : 46 Localisation : Laon Date d'inscription : 26/04/2012
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Mer 4 Déc 2013 - 23:50 | |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Lun 6 Jan 2014 - 13:08 | |
| Bonjour,
Je n'avais pas vu votre réponse, excusez moi ! En effet, il doit certainement s'agir du même char ?
Merci pour ce cliché.
Bien cordialement |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Lun 6 Jan 2014 - 13:27 | |
| Re, Voilà une nouvelle photo d'un char R35 Il n'a rien de particulier de prime abord, mais en y regardant mieux, il possède des glissières pour l'utilisation de fascines à l'avant ce qui peut l'identifier au 2ème BCC. Et je ne sais pas si vous le verrai bien sur ce Zoom en négatif, mais sur la tourelle il y a un As de pique ! Qui je le pense devait être "Bleu", je ne pense pas qu'il devait être "Rouge" ? Bien que ... Si il est "Rouge" alors ça serait peut être le N° 50079 du Caporal-Chef Alphonse FILLIOL ? Sinon s'il est "Bleu", le 3 ème chars manquant de la 1ère section de la 1ère Compagnie qui n'est pas dans le GBM 91 traitant du 2ème BCC ? Et voilà vous le verrez mieux comme ça Bien cordialement |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Lun 6 Jan 2014 - 15:27 | |
| Bonjour,
Je n'ai pas encore identifié ce R 35 pour le moins peu bavard.
Une remarque cependant: Les structures porte-fascines ne sont pas propres au 2e BCC, mais semblent avoir été expérimentées dans différents BCC de la 5e Armée (cf article de Louis Capdeboscq et Alain Adam dans GBM n°93).
Par exemple, on le voit sur au moins 1 char (non identifié à ce jour) du 21e BCC. |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Lun 6 Jan 2014 - 15:48 | |
| Bonjour Laurent,
Eh oui ... C'est pour ça que j'ai mis qui pourrait l'identifier au 2ème BCC, mais effectivement il y en a eu au 1er et au 21ème BCC ! Pour le moment tout porte à croire qu'ils ont tous été démontés au 1er BCC avant les combats de 40, mais nous n'en sommes pas complètement sur... N'ayant aucunes photographies pour l'heure de chars de la 1ère compagnie en Juin 1940 ! (à part 2 clichés les montrant de 3/4 dos) Cependant d'autres signes non présent sur ce char ne semblent pas l'incorporer au 1er BCC mais il peut tout à fait être du 21ème BCC aussi ...
On remarque cependant que le haut du tourelleau n'a pas la même teinte que le tourelleau et qu'il semble "blanc" bien que complètement incendié ... Autre signe distinctif du 2ème BCC mais qui est visible aussi au 21ème BCC ... Mais il ne semble pas y avoir de grands chiffres, ni de Lettres et encore moins de cocarde sur ce côté de la tourelle, éléments qui devraient ressortir sur un char du 21ème BCC. (Au moins l'un ou l'autre, voir les deux, ou alors un totem).
Tout ceci m'amène donc à penser que nous avons affaire ici à un char du 2ème BCC.
Bien Cordialement |
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gizmo02 Sergent ADL
Nombre de messages : 102 Age : 46 Localisation : Laon Date d'inscription : 26/04/2012
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gizmo02 Sergent ADL
Nombre de messages : 102 Age : 46 Localisation : Laon Date d'inscription : 26/04/2012
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 6 Mar 2014 - 22:10 | |
| Trouvé photo sur eBay qui ressemble beaucoup a ce R35 de Crécy sur Serre avec sa Balkenkreuz cordialement |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Ven 21 Mar 2014 - 16:25 | |
| Bonjour, J'avais pas vu ce post ! Merci pour cette photo, que j'ai d'ailleurs croisé sur eBay. Je ne pense pas qu'il s'agit du même char cependant ? Les marquages sur le tourelleau n'ont pas l'air identique. Je vous soumet de nouvelles photos. Parfait Inconnu pour le moment, voici un R35 détruit et abandonné par son équipage, à cause de la chenille cassée ... Pas de SE à proximité, les Allemands aux talons, le char a été incendié et l'armement démonté. En revanche ce R35 N°51234 a été détruit au combat ... Je ne connais pas son bataillon, si quelqu'un a une idée ? Par contre à voir les allemands curieux sur la tourelle et le casque d'un des membres de l'équipage au sol, je pense que les malheureux ont du périr aux combats ... Et pour finir un H39 avec comme totem "JAGUAR" à ne pas confondre avec "LE JAGUAR" du 1er Cuirs. Y a t'il possibilité d'un second JAGUAR au 1er Cuirs ? Cordialement |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Sam 22 Mar 2014 - 8:08 | |
| Bonjour,
Nous connaissons plusieurs clichés du 51 234, mais hélas, à part le "G" sur l'écran de chenille bâbord, aucun marquage n'est discernable.
Une des photos légendée situe ce char à Autreville. Toujours à prendre avec moult précautions. |
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verfighter Capitaine
Nombre de messages : 552 Age : 44 Localisation : ARLES Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Dim 23 Mar 2014 - 14:28 | |
| Bonjour Laurent, Merci pour votre message. Du coup j'ai été jeter un œil sur le site d'Antoine Misner et en effet il y a pas mal de photos de ce char ! Il semble que plusieurs R35 ont été détruit d'ailleurs au même endroit. A prioris l'équipe de ce char a succombé dans ce combat. Concernant l'autre R35 sabordé en bordure de route, j'ai trouvé son immatriculation sur le même site (Merci Antoine ) Et il s'agit du N°50595 mais je ne sais pas pour le moment son affectation. Cordialement |
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gizmo02 Sergent ADL
Nombre de messages : 102 Age : 46 Localisation : Laon Date d'inscription : 26/04/2012
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 30 Oct 2014 - 20:46 | |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 30 Oct 2014 - 21:30 | |
| Bonsoir à tous,
Ce fil venant de resurgir, je jette un rapide coup d'œil d'ensemble sur la dernière page et je sursaute à la vue du H 39 " Jaguar" présenté par verfighter, de façon interrogative, dans son post du 21 mars 16h25.
L'identification précise (immatriculation et unité) de ce char, que nous devons à Régis Potié, sera publiée dans GBM hors-série n° 2 "Cavalerie moto-mécanique", à paraître fin novembre.
Bien cordialement
François |
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Jean gabriel Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 37 Localisation : Meaux - Reims - Nancy Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 30 Oct 2014 - 22:24 | |
| - verfighter a écrit:
- Bonjour à tous,
Un petit H39 avec de beaux marquages ! Un as de Coeur blanc (2ème Cie-2ème Section) dans un carré blanc, un S sur la tourelle et un N°4032 ou 4052.
Auriez vous une idée de son affectation ?
Et enfin, ce superbe H39, avec canon Long dans un champ ...
As de coeur blanc sur la tourelle donc de la 2ème section de la 2ème Cie ! Mais ici aussi de quelle unitée ??
La première photo me fait penser au 26e BCC. L'as dans un carré, ça semble être leur style. Si on en croit le site chars-français.net, en tout cas. A confirmer, donc. La seconde, présente sur le même site est donnée pour du 25e BCC, mais pareil, il faudrait confirmer. |
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Jean gabriel Caporal-chef
Nombre de messages : 64 Age : 37 Localisation : Meaux - Reims - Nancy Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 30 Oct 2014 - 22:27 | |
| - verfighter a écrit:
Et enfin deux H39 de dos avec ce qui semble être un as de carreaux bordé de blanc.
Pas facile comme identifications, mais sait-on jamais ?? vous avez déjà fait des miracles. Juste une piste pour celle là : les as ainsi bordés se retrouvent notamment au 25e BCC |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 29 Jan 2015 - 0:52 | |
| Bonsoir voici deux autres chars du 21° BCC dont le nom sur l'un et l'immat sur l'autre sont difficile à lire Cordialement |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 29 Jan 2015 - 6:42 | |
| Bonjour,
Nous avons de profil le 50 968 "Le Hérisson", et de face le 50 841 "Le Scorpion".
21e BCC, 2e Cie, 1ere Son. |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 29 Jan 2015 - 11:29 | |
| Bonjour Laurent
merci pour les identifications et immatriculations
Cordialement |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8684 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 29 Jan 2015 - 14:49 | |
| Bonjour Alain,
Est il possible de savoir quelle est la revue dont sont tirées ces photos ?
Merci |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier Jeu 29 Jan 2015 - 15:31 | |
| Bonjour Laurent
Vendu comme étant des articles découpés et provenant de l'Illustration. Pas de numéro ni d'année de l'édition.
Cordialement |
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| Sujet: Re: R35 et H39 à identifier | |
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| R35 et H39 à identifier | |
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