Généraux prisonniers

Bonsoir
Effectivement marcos, le général de division d'ARRAS jacques Marie Toussaint, commandant de la 1ere division légère de cavalerie a du être fait prisonnier à Maretz près du Catelet le 19/05/40.
Cette division composée de la 2eme brigade de cavalerie dont le commandant, le général de brigade d'HUMUIRES a été tué dans la nuit du 16 au 17 mai 1940 et de la 11eme brigade légère motorisée dont le commandant était le général de brigade MOULIN Georges Saint Ange. (Ce dernier a certainement été lui aussi fait prisonnier, mais cela reset à confirmer).
En attendant mise à jour de la liste avec le général d'Arras (91eme général)
Cordialement
Crosnier

Bonsoir
Puis qu'on a évoqué la 1ere DLC, évoquons maintenant la 2eme DLC.
Cette division était commandée par le général de division BERNIQUET mortellement blessé le 11/06/40 à 20 heures au PC à Saint Valery en Caux. (il décédera le 12/06/40 à midi). Il fut remplacé par le général de brigade GASTEY Paul Constant Amédée, commandant de la 12eme brigade légère motorisés, une des composantes de la 2eme DLC avec la 3eme brigade de cavalerie qui était commandée par le général de brigade du BESSEY du CONTENSON Stanilas Louis Amédée.
La question qui se pose est de savoir si les généraux GASTEY et du BESSEY du CONTENSON ont été fait prisonniers dans l'encerclement de la division à Saint Valéry en Caux ou ont pu embarquer.( A suivre)
Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

Pour Crosnier, comme vous l'aviez prévu, a confirmé le site
academie-de-touraine.com, le commandant de la division
en 1940 était en fait général de Brigade François-Louis-Marie-Victor
Haca.

Cordialement.

Bonsoir,

Pour Crosnier, le général Gastey, en charge de la 2ème Division Légére de
Cavalerie, a été capturé dans Saint-Valery-en-Caux, en 12 juin 1940,
par Rommel.

Cordialement.

Bonsoir,

Pour Marcos. Je pense que le patronyme de Haya est une erreur. Je pense qu'il devrait être Haca. Il n'ya pas d'officier par le patronyme Haya dans l'Annuaire officiel des officiers de l'armée active 1920.

Cordialement
Steen Ammentorp

Bonsoirm

Merci Steen, en fait le nom correct est Haca.

Cordialement.

Bonjour
Pour Marcos, pouvez vous me préciser dans quel tome du site académie-de-Touraine.com se trouve l'information sur le général HACA (Tome I à Tome XXIV ???).
Après cette dernière vérification, le général HACA sera certainement le 92eme général prisonnier.
Merci d'avoir confirmé pour le général GASTEY (ce sera le 93eme)

Cordialement
Crosnier

Bonjour,

Pour Crosnier, honnêtement, je ne sais pas que vous devez le Tome.
L'information était dans l'article au format PDF sur L'INCENDIE DE LA
BIBLIOTHèQUE DE TOURS (JUIN 1940).

Cordialement.

Bonjour
Merci marcos, j'ai retrouvé l'article (Tome 2009)
Mise à jour ce jour pour Haca et Gastey
Cordialement
Crosnier

Bonjour
marcos a écrit par message personnel:
"Je cherche des livres avec des photos de généraux français de la période 1939/1940.

Ici au Brésil, il n'y en a pas beaucoup. Vous disposez d'un livre " La fin des Généraux" qui pourrait
dire quelles photos des généraux sont inclus dans ce livre."

Ne pouvant pas satisfaire à la demande de Marcos (Scan en panne entre autre...) je passe ce message dans le forum dans l'espoir qu'un autre membre du forum puisse les afficher (A condition qu'elle soit libre de droit ???)
Il s'agit de:
Photo n °3 - Le général Richter, déclare au Major Lemke que Saint Dié est "ville ouverte"
Photo n° 9 - Avant leur départ en captivité, un officier allemand salue (de gauche à droite) le ca, le capitaine d'Herbemont, le général Lescanne et le colonel Jocard
Photo n° 19 - Les généraux français prisonniers à Koenigstein avaient le droit à des promenades "non accompagnés". De gauche à droite, on reconnaît trois généraux d'armé : Giraud, Bourret et Condé.
Photo n° 21 - Le général Robert Didio (en civil)
Photo n° 22 - Le général Champon du 12eme corps, vient se présenter aux allemands devant la gare de Saint Dié avant de prendre le train de la captivité
Cordialement
Crosnier

Bonjour
En relisant l"armée broyée de Roger Bruge, j'ai retrouvé la photo N° 27 "Cette photo a été prise au col de la Schlucht le samedi 22 juin dans l'après midi. Les généraux français faits prisonniers au début de la matinée à La Bresse sont présentés au général Waeger, du 27eme Korps. On reconnait le général Laure commandant la 8eme armée, et le général de Saint Céran des forces aériennes de la 8eme armée. A gauche de Laure, le général Tencé du 44eme corps."
Il y a donc bien eu au moins un général de l'armée de l'air fait prisonnier, le général de brigade aérienne ROUSSELOT de SAINT CERAN Pierre Louis Marie Antoine (en captivité du 22/06/40 au 09/05/45) (A Koenigstein ou ailleurs ????)
J'en profite pour faire le point pour la 8eme armée
Général de corps d'armée LAURE Auguste Marie Emile, commandant la 8eme armée.(prisonnier déjà pris en compte)
Général de division FEDARY Paul, commandant de l’artillerie de la 8eme Armée (prisonnier déjà pris en compte)
Général de brigade TËTEVUIDE Constant André, commandant du génie de la 8eme armée (a t il été fait prisonnier ?????)
Intendant général de 1ere classe CHAUMONT Henry Lucien, directeur du service de l’intendance de la 8eme armée (a t il été fait prisonnier ???)
Médecin général GOURSOLAS Antoine Marie Gabriel, directeur du service de santé de la 8eme armée (a t il été fait prisonnier ???)
Général de division OEHMICHEN Jean-Frédéric, Directeur de Etapes de la 8eme armée (a t il été fait prisonnier ???)
Général de brigade aérienne ROUSSELOT de SAINT CERAN Pierre Louis Marie Antoine, commandant des forces aériennes et forces terrestres contre aéronefs de la 8eme armée (fait prisonnier).
Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

Pour Crosnier, donc retirer mon affirmation selon laquelle aucun générale

de l'armée de l'air fut fait prisonnier.

Cordialement.

Bonjour
J'ai écrit:
"Il serait étonnant qu'il y ait eu 100 (ou 102 généraux) détenus à Königstein en avril 1942, compte tenu de la libération avant cette date d'au moins 29 généraux (il doit en manquer) pour des motifs divers (raisons de santé ou décédé, à la demande du Maréchal Pétain et des autorités de Vichy...)"
Il faut rajouter à cette liste le général de brigade DIDELET Henri Antoine, qui est sorti de Königstein en 1941 à la demande du gouvernement de Vichy pour devenir 'l'homme de confiance" du nouveau camp ou ont été regroupés les aspirants.
Après lecture de sources diverses (tantôt franchement défavorables, tantôt favorables aux général Didelet sur son attitude à la "tête" de ce camp d'aspirant, sans compter des relevés d'archives qui ne mentionnent sans aucun commentaire la nomination du général), je n'ai plus qu'une certitude, "le général Didelet est décédé le 17 mai 1945)
Ce sujet étant hors forum ATF40, je suggère de poursuivre la recherche pour ce qui le désire par message personnel.
Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

Une question. Le général Lesourd, vieux gouverneur militaire de Verdun, été
nommé auxiliaire du général Dubuisson, qui n'est pas capturé par les Allemands
avec le général Dubuisson en Juin 1940.

Cordialement.

Bonjour
De son vrai nom DUSSIPLES LE SOURD Sigismond, François, Georges né le 02/12/1887 de la 2eme section.
Je n'ai pas la certitude qu'il ait été capturé. A suivre !!!!
Cordialement
Crosnier

Bonsoir

Selon R.G Nobécourt, "Les soldats de 40 dans la première Bataille de Normandie":
- le général de Contenson, chef de la 3ème Brigade de la 2ème DLC, est fait prisonnier le 14 juin (2 jours après la reddition de St-Valéry) entre la rivière Saâne et la Seine. Il avait perdu le contact avec ses troupes depuis le 11, était dans l'impossibilité de rejoindre S-Valéry, et cherchait à gagner la Seine. (page 220 pour les possesseurs de l'ouvrage cité)
- confirme que le général Gastey fait bien partie des généraux pris le 12 à St-Valéry: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier (page 277 du même ouvrage).
Cordialement
Bernard

Bonsoir

Selon R.G Nobécourt, "Les soldats de 40 dans la première Bataille de Normandie":
- le général de Contenson, chef de la 3ème Brigade de la 27ème DLC, est fait prisonnier le 14 juin (2 jours après la reddition de St-Valéry) entre la rivière Saâne et la Seine. (page 220 pour les possesseurs de l'ouvrage cité)
- confirme que le général Gastey fait bien partie des généraux pris le 12 à St-Valéry: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier (page 277 du même ouvrage).
Cordialement
Bernard

Bonsoir
Merci Bernrd Dodne.
L'union fait la force; J'ai relu très rapidement la semaine dernière Nobécourt à la recherche des généraux prisonniers et je suis passé magistralement à côté de la page 220.
Donc sera le général de Contenson le 94eme général prisonnier trouvé.
Toujours à la page 220, Nobécourt écrit:
"Sont disparus dans la traversée nocturne de la forêt d'Eaway le général de Colson, commandant la brigade de chasseurs et de cuirassiers de la 5eme D.L.C et son état major"

Par disparu, faut il entendre que le général de brigade Brown de Colson, commandant la 6eme brigade de cavalerie de la 5eme DLC a été fait prisonnier.
Cordialement
Crosnier

Bonsoir
On y arrivera: page 248 du même ouvrage, haut de page, le général de Colstoun réapparait, vraisemblablement le 11, à St-Valéry avec le colonel Labouche et des éléments disparates. Ce dernier y sera tué.
Cette mention page 248 est la dernière relative au général de Colstoun. (index-2 personnalités- français- généraux).

Il faudra approfondir.
Bonne soirée
Bern(a)rd (ras le bol de voir que mes copines ne trouvent que des référence au site quand elles tapent sur google... )

Bonsoir
Merci
Bref, il faudra que je relise plus précisément le livre !!!
Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

Pour Bernrd Dodne,

Selon R.G. Nobercourt mentionne dans son livre 12 généraux arrêtés,
ce serait aussi compléter les généraux anglais ou seulement les généraux
français?

Cordialement.

Bonsoir

Pour essayer de vous faciliter le travail: tentative d'exégèse de l'ouvrage de R.G. Nobécourt, en utilisant son index de noms, et la dernière page citant l'intéressé:

Généraux français cités et commentaires de M. Nobécourt:

- Abrial (Amiral) 368: présent à Cherbourg lors de la reddition, refuse de signer l'acte de reddition. Prisonnier ?
- Altmayer Robert (342 343) prisonnier à Rennes avec Fagalde le 19
- Altmayer René (346) chargé le 10 d'organiser un réduit breton.
- Ardant du Pic (167) Commandant la 84ème DI d'Afrique. mort à Pontoise le 8/06. Remplacé par gal Goubaux.
- Berniquet (278) mort à St-valéry le 12.
- Besson (336)GA 3 cité seulement comme supérieur de La Laurencie
- Bethouard (65) pas fait prisonnier
- Blanchard (294) simple mention
- Bougrain (331) 2ème DLM pas de mention de capture
- de Camas (342) prisonnier après l'armistice car encerclé près d'Avranches.
- de Colstoun (248)a pu rejoindre St-Valéry mais ne figure pas au nombre des généraux prisonniers le 12
- Chanoine (277) figure au nombre de des 5 généraux prisonniers à St-Val: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier
- Colson (300) simple mention
- de Contenson (220) fait prisonnier le 14 entre Saâne et Seine.
- Darde (328) 17ème DI ou DLI. Fin des combats vers Laval. restes de la division faits prisonniers le 27. Pas de mention de capture du général.
- Deligne (329) pas de mention de capture dans l'ouvrage cité.
- Doumenc (300) simple mention
- Duffieux (15) simple mention
- Duffour (343) pas capturé
- Durand André (277) figure au nombre de des 5 généraux prisonniers à St-Val: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier
- Fagalde (342 347) prisonnier Rennes, PC de son chef Xème Armée Robert Altmayer
- Flavigny (319) simple mention
- François (335) 237 DLI : seulement mentionné défense de la Loire. N'est pas prisonnier au 07/07
- Frère (291) simple mention
- Gamelin (319) à ma connaissance, n'a pas été fait prisonnier
- Gastey (277) figure au nombre de des 5 généraux prisonniers à St-Val: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier
- Gaudin de Villaine (amiral) 286 Commandant d'Armes du Havre. Aucune information sur évacuation ou capture
- de Gaulle (347) à ma connaissance, n'a pas été fait prisonnier
- Georges (336) simple mention
- Gluck (10) simple mention
- Goubaux (167) simple mention: remplace le général Ardant du Pic
- Goudouneix (361) mention: préparation de la défense de Cherbourg. Pas d'information sur capture éventuelle.
- Grandsard (89) simple mention
- Griveaud (335) Commandant 11ème région à Nantes. Pas d'information sur capture éventuelle.
- Hassler (321) simple mention
- Huntziger (347) à ma connaissance, pas fait prisonnier
- Ihler (311) figure au nombre de des 5 généraux prisonniers à St-Val: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier
- de La Font (78) Successeur de Gaulle à 4ème DCr, replié sur Périgueux.
- de La Laurencie (337 370) Defense de Poitiers Dordogne. Pas fait prisonnier.
- Lallemand (181) simple mention
- Le Bigot (vice-amiral) 368 présent à Cherbourg lors de la reddition. Prisonnier ?
- Lestien (62) mention seulement
- Lhéritier (20) 241ème DLI. mention: sort du secteur
- Lucas (338) commandant la 32ème division. Mention de son remplacement par le CNL Sevez (NB: voir autre fil identification général Lucas)
- Maillard (163) 5ème brigade de la 3ème DLC Petiet. Simple mention
- Mittelhauser (65) simple mention
- Pegay (29) Rouen, pas de mention de capture.
- Petiet (335) mention Nantes. Pas d'information sur capture éventuelle.
- Platon (vice-amiral) 251 simple mention en note
- Sechet (168) 5ème DIC. sa division passe la Loire le 18/06. Pas d'information sur capture éventuelle.
- Tarrit (338) 1ère DINA, simple mention vers Caen. Pas d'information sur capture éventuelle.
- Testard (331) 3ème DLM, finit dans la Dordogne.
- Vauthier (277) figure au nombre de des 5 généraux prisonniers à St-Val: Ihler, Chanoine, Gastey, Durand et Vauthier
- Vernillat (341) 43ème division. fait prisonnier le 18 avec sa division à Passais (Domfront)
- de Villennes (amiral) 198 Amirauté du Havre. Pas d'information sur capture éventuelle.
- Voisin (300) simple mention à Dunkerque. Pas d'information sur capture éventuelle.
-Weygand 347 hors sujet, pas prisonnier pour le moment.

Si je n'ai rien oublié (merci relire l'analyse), RG Nobécourt fait état de la capture des généraux suivants
Abrial, Altmayer, de Camas, Ihler, Chanoine, Gastey, Durand, Vauthier, de Contenson, Fagalde et Vernillat. En en précisant souvent les circonstances.

NB: pour répondre à MARCOS: je n'ai dénombré que 11 généraux français cités dans le livre de Nobécourt comme ayant été faits prisonniers. J'espère ne pas en avoir oublié. Si par ailleurs il en mentionne 12, il s'agit peut-être du général Fortune, pris à St-Valéry. Je n'ai pas vu, parce que je ne les cherchais pas, d'autres généraux anglais dans ce cas.


Bonne journée.

Bonjour
Merci dodne, j'avais commencé hier soir le même travail, voila ma tâche grandement facilitée.

Je profite de votre travail pour lancer un appel.
Je sais qu'il n'est pas glorieux pour un état d'étaler sur la place publique des états ou listes de prisonniers (surtout officiers) après un désastre (démentez moi si je me trompe, mais j'ai l'impression que les listes de prisonniers publiées à l'époque ne comportent pas d'officiers et surtout d'officiers généraux).
J'ose espérer qu'il y a quand même un service qui a un moment donné à établi une liste des officiers (au moins généraux) tombés entre les mains des allemands à l'intention des hautes autorités civiles et militaires. Cette liste (certainement confidentielle sinon secrète) doit bien se trouver dans un carton d'archives du service historique de la défense ou d'autres dépôts d'archives. (anciens combattants par exemple).
Amis forumeurs, n'avez vous vu rien de tel dans vos diverses recherches (ou simplement entendu parler) ????
Il n'y a quand même pas que le forum ATF40 qui se préoccupe d'établir cette liste.
Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

VAE Abrial Jean Marie Charles, Amiral Nord, prisonnier le 19/06 à Cherbourg. Sera Secrétaire d'Etat à la Marine en 1942.
CA Gaudin de Villaine Paymond Marie Auguste, commandant de la Marine au Havre, évacue le 12/06 sur Cherbourg puis le 18 sur la GB où il se trouve lors de l'opération Catapult le 03/07/1940.
VA Le Bigot Jules Joseph Maurice, préfet maritime de la 1ère Région (Cherbourg) fait prisonnier le 19/06. Président du Comité Central des Pêches Maritimes de juin 1941 à décembre 1942 date à laquelle il passe en 2ème Section.
VA Platon Charles Jean Guillaume, commandant du Secteur de Défense de Dunkerque. J'ai sa présence en GB le 14/06 puis il devient Secrétaire d'Etat aux Colonies en 1940.
De Villennes, il n'y a pas d'officier de marine de ce nom dans le site de l'Ecole Navale, espace de traditions

@+
Alain

Bonsoir
Merci
Bon, je vais décanter tout cela tranquillement.
En attendant, le général de brigade GOUDOUNEIX Marie, Jean, Georges, adjoint au préfet maritime de Cherbourg apparait dans le livre de Nobécourt jusqu'au 18 juin. A moins de considérer qu'il a embarqué sur un navire au dernier moment de Cherbourg, il est fort probable qu'il a été fait prisonnier (à suivre)
Cordialement
Crosnier