| Parcours du 149e RIF en 1939/1940 | |
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+2Gilbert Hastert CHARLES 40 6 participants |
Auteur | Message |
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CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Ven 22 Fév 2013 - 20:29 | |
| Bonsoir.
Qui aurait des infos concernant la mise sur pied et la campagne de ce régiment?
Mon grand-oncle aurait fait partie de cette unité, il a été fait prisonnier mi-juin 1940 à Treix en Haute-Marne puis envoyé au stalag IIC.
Merci pour votre aide.
Cordialement.
Rémi. |
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Gilbert Hastert Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 9 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 27/01/2013
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Sam 23 Fév 2013 - 9:03 | |
| Bonjour, sur le site amicale.149ri.free.fr on peut voir l historique du 149 Rif.Je fais partie de l association de preservation du Patrimoine de Villers la Montagne qui gere aussi la restauration du Bois du four ,ouvrage maginot monobloc.On a un historien dans notre equipe qui connait beaucoup.Si vous me dites le nom de votre grand-oncle je pourrais peutrtre trouver plus de renseignements.
Cordialement, Gilbert Hastert |
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CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Sam 23 Fév 2013 - 9:12 | |
| Bonjour Gilbert.
Merci pour ces enseignements, je vais aller jeter un coup d'oeil à cet historique.
L'ouvrage Maginot que votre association restaure a-t-il un lien avec le149° RIF? Etait-il occupé par des hommes de ce régiment?
Sinon mon grand-oncle s'appelait CAPPOEN Charles il était de la classe 1926, il habitait non loin de LILLE avant la guerre.
Merci d'avance.
Bon week-end.
Rémi. |
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Gilbert Hastert Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 9 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 27/01/2013
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 24 Fév 2013 - 12:56 | |
| Bonjour Charles,
L'ouvrage A5 du Bois du Four se trouve dans le secteur fortifié de la Crusnes. Il était occupé par les soldats du 149ème RIF. Ce regiment occupait aussi les ouvrages de Fermont, Latiremont et Mauvais Bois. Le 1er bataillon était stationné aux camps d'Errouville et de Ludelange, le 2ème bat au camp de Morfontaine et le 3ème bat. au camp de Doncourt. Votre grand-oncle étant fait prisonnier en Haute Marne, je ne pense pas qu'il était dans un ouvrage, car les ouvrages ont tenu jusqu'à l'armistice. Je pense qu'il a été affecté aux troupes d'intervalle, celles-ci s'étant retirées à partir du 13 juin sur Toul, la Haute-Marne et les Vosges. Les combats se déroulent dans la region d Andelot (au nord-est de Chaumont) et de Saint-Blin (près de Neufchateau) du 14 au 18 juin.
Vous n'auriez pas de photos ou de documents concernant votre grand-oncle?
Bon Dimanche, Gilbert |
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CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 24 Fév 2013 - 14:09 | |
| Bonjour Gilbert.
Je n'ai que 3 photos de mon grand-oncle; l'une lors de son service militaire à la fin des années 20 et 2 autres quand il était prisonnier au Stalag II C. Je n'ai aucun autre document le concernant et ses 2 fils que j'ai intérrogé ne savent pas grand chose de plus, par contre je me souviens que l'un des 2 m'a parlé d'un "fort d'ermonville" (il ne se souvenait plus de l'orthographe exacte). Donc d'après ce que vous écrivez il s'agirait du camp d'Errouville et donc Charles aurait appartennu au 1er bataillon. Comme vous je pense qu'il était dans une troupe d'intervalle, son fils le plus âgé se souviens que lorsqu'il revenait chez lui en permission, il était très impressionné par la puissance de la Ligne Maginot.
Je vais continuer à chercher des récits de combat de ce régiment, j'ai déja celui des combats de Treix lors de la rédition.
Merci encore & bon dimanche.
Rémi.(Charles40 étant mon pseudo en hommage à cet aieul) |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Sam 5 Mai 2018 - 19:37 | |
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CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Sam 5 Mai 2018 - 23:08 | |
| Bonsoir Alain. Merci d'avoir "remonté" ce post avec ce superbe apport! Malheureusement je n'ai pas retrouvé mon grand-oncle parmi ces visages qui semblent trop jeune pour pouvoir correspondre. Mon grand-oncle a dû être appelé dans cette unité comme réserviste à la mobilisation de septembre 1939. Pour compléter vos documents en voici d'autres de ce régiment: ( (désolé pour la qualité des photos) Bonne soirée. Rémi. |
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MDL/CHEF HARMAND Caporal ADL
Nombre de messages : 45 Age : 48 Localisation : GORCY (54) Date d'inscription : 09/03/2011
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Mer 15 Aoû 2018 - 2:13 | |
| Bonjour , je prends le post en cours ( désolé ) sans vouloir m' immiscer dans votre conversation .
vous devriez
1) trouver la date et le lieu de naissance de votre parent 2)faire une demande d'une copie de l'acte de naissance et de décès ( sur lequel est parfois annoté son numéro matricule ) 3)voir aux archives départementale de son lieu de résidence pour demander à voir sa fiche nominative où tout son passé militaire est indiqué ( sa naissance ayant plus de 100 ans aucun problème , de plus vous êtes de la famille donc aucun problème )
vous pourrez sur place photographier la dite fiche pour pouvoir l'avoir en copie .
cordialement
DH |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Mar 22 Nov 2022 - 12:23 | |
| Bonjour, voici une liste de prisonniers du 149° RIF, sortie dans la presse en août 1940. Ceux-ci étaient alors internés à la caserne Foch de Chaumont Cordialement |
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MargauxDillon Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/03/2023
| Sujet: Soldat 2e classe du 149e Dim 26 Mar 2023 - 9:51 | |
| Bonjour, J’ai consulté vos différentes contributions (photos, articles de presse…) et vous remercie ! Je cherche à tracer le parcours du soldat 2e classe du 149e d’infanterie RF, Abraham « Frankie » Rogovas apparemment fait prisonnier le 14 juin 1940 (voir fiche signalétique ci jointe). Je ne le retrouve pas dans les listes de prisonniers sur Gallica (publiées à partir d’août 1940 ?) ou la coupure de presse partagée ici (août également). Pouvez-vous m’aiguilleur vers d’autres pistes ? Avec mes remerciements ! |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 13:22 | |
| Bonjour, voici un article du 09 avril 1943. il n'était plus prisonnier de guerre à cette date. Cordialement |
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MargauxDillon Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/03/2023
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 15:17 | |
| Bonjour, Effectivement, il est décédé le 29 mars 1943 à Oloron Sainte-Marie en tentant a priori de rallier l’Afrique du Nord. Je cherche à le placer entre 1939 et 1943… et j’ai des informations contradictoires (ou la preuve formelle de son don d’ubiquité ^^). Je ne sais pas du coup si sa fiche signalétique est exacte… il se marie le 9 août 1940 à Montreuil — difficile donc d’imaginer qu’il soit parti au Stalag XVII. Quelle source utilisez vous ? |
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Scolari Caporal-chef
Nombre de messages : 70 Age : 52 Localisation : Tours Date d'inscription : 13/10/2021
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 16:45 | |
| Bonjour Margaux,
il est dans la base des victimes civiles : https://www.geneanet.org/cercles/view/colgnecmmhvictcivil/89003
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/client/mdh/base_victimes_civiles/detail_fiche.php?ref=3576393&debut=0
sans davantage d'information. soit entrer en contact avec Service historique de la Défense, Caen pour demander des informations sur leur cote : AC 21 P 394309
écrire à la mairie, demander une copie intégrale de l'acte de décès.
Cordialement, Frédéric |
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MargauxDillon Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/03/2023
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 16:50 | |
| Merci Frédéric — le dossier de Caen est commandé… 3 mois d’attente ^^ Avez-vous connaissance de listes de prisonniers pour juin 1940 (Gallica commence en août) ? |
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Scolari Caporal-chef
Nombre de messages : 70 Age : 52 Localisation : Tours Date d'inscription : 13/10/2021
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 17:06 | |
| re-
personnellement, à l'intuition, sans preuve : mon analyse : un jeune homme originaire des pays de l'est (terre des Pogroms) et avec un prénom Abraham d'origine juive, n'avait pas intérêt à être fait prisonnier... il est en cavale : d'ailleurs vous indiquez qu'il se marie en aout 1940...
ceci dit, cela ne veut rien dire, on dirait que son frère a été fait prisonnier : il apparait en réponse au moteur de recherche sur les listes de prisonniers : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5744054k.image.r=ROGOVAS.f57.hl
Cordialement, Frédéric
édition : les listes officielles commencent en aout 1940, le temps que les informations remontent : par la liste n°1 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34458709m/date1940.liste une liste même officielle n'est pas forcément une liste complète. |
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MargauxDillon Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/03/2023
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 17:23 | |
| C’est exact, Gaston Rogovas passe la guerre (1941-1945) au Stalag XVII B. Au contraire, on peut penser que les prisonniers militaires étaient mieux lotis, particulièrement s’ils étaient envoyés travailler dans une ferme avant les lois anti-juives (on y mangeait comparativement mieux)… reste qu’il est bizarre qu’Abraham, dans l’infanterie et pas l’artillerie (Gaston est dans le 123e RALT) capturé ~1 an avant, ait été au même endroit… mais les fiches signalétiques aux archives de Paris sont formelles. Donc grosse colle ! |
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Scolari Caporal-chef
Nombre de messages : 70 Age : 52 Localisation : Tours Date d'inscription : 13/10/2021
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 17:33 | |
| re-
vous semblez avoir beaucoup d'informations. je ne suis qu'en période d'apprentissage sur cette période, et perso plutôt l'entre-deux-guerres. Pour respecter la limite temporelle du forum de 1919 à 1940 ^^ vous avez des lettres ou courrier d'Abraham sur sa position au sein du 149e RIF, afin que les spécialistes militaires de cette unité puissent estimer sa position entre septembre 1939 et juin 1940 ? des noms d'officiers ou de camarades? Cordialement, Frédéric |
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MargauxDillon Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/03/2023
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 17:46 | |
| Malheureusement non. Famille de taiseux et aucune archive personnelle.
Je dépasse effectivement les bornes — historiques — dans l’idée que sa trajectoire en 1940 détermine la suite… |
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MargauxDillon Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/03/2023
| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 Dim 26 Mar 2023 - 17:51 | |
| Si l’on admet que sa fiche signalétique est exacte quant au fait qu’il est prisonnier au 14 juin 1940, le site de l’amicale du 149e est assez formel sur le démantèlement de l’unité le 18 juin 1940 après la bataille de Darmannes… |
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| Sujet: Re: Parcours du 149e RIF en 1939/1940 | |
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| Parcours du 149e RIF en 1939/1940 | |
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