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 Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA

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dhouliez
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 20 Juin 2015 - 23:52

Bonsoir Claude,

merci pour cette vidéo très intéressante qui nous montre des unités françaises et du matériel sous un angle inhabituel pour juin 40 (soldats correctement habillés contrairement aux prisonniers dépenaillés, armement et matériel en bon état alors que beaucoup à moitié détruits jonchaient les bords de route en France à cette période)

L'armée française en déroute possédait encore beaucoup de matériel en état et de munitions à ce moment là.

Cordialement.
Didier
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 13 Mai 2017 - 11:43

Bonjour,
Il y a aux archives fédérales toutes une série de documents d'archives des troupes passées en Suisse en juin 1940.
En suivant le classement suisse on constate notamment la présence d'archives de la 3e armée, 6 armée, 7 corps d'armée, 13e corps d'armée, 44 corps d'armée de forteresse, 45e corps d'armée de forteresse, 68e RIF, 57e division d'infanterie, 67e division d'infanterie, de DAT, DCA, d'artillerie etc.


https://www.swiss-archives.ch/detail.aspx?ID=5734844
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 7 Juil 2018 - 10:27

Bonjour,

Une carte suisse du 03/07/1940, archives suisses de Berne Dossier E5700#1000/922#17, localise les internés et leurs chevaux.
Les "Pfd Spahi Franz" sont localisés en trois points à l'est du lac de Bienne et nord-est du lac de Neuchâtel soit 1530+480+1100 chevaux.
Les autres sites dénombrent 770+1210+950 issus des effectifs hippomobiles de la 2e division polonaise.
Il n'y a pas de liste détaillée indiquant l'unité de provenance des montures; que la nationalité de la troupe avec laquelle chaque groupe de chevaux est interné.

Dans un rapport il est également fait mention de la provenance de 200 chevaux en provenance d'un haras militaire à Strasbourg passant par Damvant le 18/06.
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 7 Juil 2018 - 12:28

En visionnant le documentaire, j'ai vu des mines (1,54 mn). De quel type s'agissait-il ? Des mines, on en avait donc pour le Jura ou les Vosges, mais pas sur la Meuse ?
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 7 Juil 2018 - 13:21

Bonjour,

Jean-Francois Althaus a écrit:

Les "Pfd Spahi Franz" sont localisés en trois points à l'est du lac de Bienne et nord-est du lac de Neuchâtel soit 1530+480+1100 chevaux.

Un régiment de spahis compte environ 1000 chevaux à effectif plein. L'EM de brigade en compte 15... Même en ajoutant les trains de 2e RSA, le total mentionné paraît bien élevé.

Il est donc très probable que ces "Pfd Spahi Franz" comptent d'autres unités que les spahis.

Cordialement,

DH
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Jean-Francois Althaus
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Jean-Francois Althaus


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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 7 Juil 2018 - 14:32

Bonjour,

Au sujet des chevaux je pense comme vous. La brigade de spahis étant l'unité usant du cheval la plus importante, encore existante, tous les chevaux issus du côté français sont catégorisés comme montures des spahis; à des fins de simplification je suppose.

BRH,
Ce ne sont pas des mines mais un amoncellement de chargeurs pour mitrailleuses Reibel.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitrailleuse_Reibel

A l'arrière plan je pense que c'est ce sont des obus de 37 mm. Ce tas de matériel est ce qui a été déchargé des remorques des chenillettes et tracteurs de ravitaillement lors du passage de la frontière.
D'ailleurs l' historique du 16e BCC, 2e compagnie, indique bien que des isolés du 29e BCC sont rattachés à leur effectif (à la date du 18 juin)


Dernière édition par Jean-Francois Althaus le Sam 7 Juil 2018 - 15:15, édité 1 fois (Raison : précision)
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Guillaume B
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 7 Juil 2018 - 17:13

Bonjour,

On notera aussi dans le documentaire un chargeur semi-circulaire (Chauchat?) à 1:32.
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 7 Juil 2018 - 17:39

Jean-Francois Althaus a écrit:


BRH,
Ce ne sont pas des mines mais un amoncellement de chargeurs pour mitrailleuses Reibel.

Bravo pour votre coup d'oeil. Et merci du renseignement...
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyVen 13 Juil 2018 - 15:25

Jean-Francois Althaus a écrit:
Dans un rapport il est également fait mention de la provenance de 200 chevaux en provenance d'un haras militaire à Strasbourg passant par Damvant le 18/06.

bonjour

un haras militaire de Strasbourg...peut être de la 5ème Armée, son Dépôt de Remonte Mobile 5 ou à la rigueur l'Hôpital Vétérinaire d'Armée n°5 car les installations hippiques de la Remonte qui ne sont pas désignées sous cette dénomination sont traditionnellement éloignées de l'Alsace et du nord-est, plutôt concentrées dans une large frange géographique ouest de la Normandie aux Pyrénées avec quelques exceptions...

Salutations
Loïc L.
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alfred
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyLun 16 Juil 2018 - 9:39

Pour la médaille, il y a bien eu des jeunes Français, en particulier du Nord, hébergés en Suisse : ce fut le cas d'un de mes amis. Il y resta environ un an. Le temps d'améliorer son état de santé....
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Fontbonne Henri
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MessageSujet: Le 7e RSA internés en 1940 en Suisse   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020 - 14:51

Bonjour à tous.
Concernant l'internement en Suisse du 45é CA et plus particulièrement du 7e RSA, je viens de faire une petit découverte fortuite qui, pour moi, a une grande valeur. Une dame âgée de Neuchâtel CH,  pour débarrasser de vieux objets, m'a demander de mettre en décharge  des vieux cartons. A part les cartons, rien à signaler, hormis une vitre de cadre entourée de papier d'emballage. Mauvaise manœuvre de ma part, je casse le verre , et à l'intérieur de l'emballage, un feuillet très jauni. L'examen de se feuillet est un croquis d'un spahi et de son cheval,  réalisé par un habitant de Taüffelen, petit village du sud du lac de Bienne.
Les troupes français internées à Goumois (JU) ont rapidement été cantonnées loin de la frontière et accueillies avec beaucoup de curiosité par les habitants.
J'ai fait passablement de recherches sur le 7 RSA, tant au niveau de lieux d'internement que des anecdotes de séjours en Suisse, jusqu'au retour en France en 1941. Dans le cadre de soirées d'histoires locales, j'ai donné une conférence assez surprenante sur le thème de bouteilles de vin algérien du Domaine de La Trappe / Staouelii de 1945, offertes,  après guerre, par les officiers du 7e RSA en reconnaissance aux habitants du Seeland.
Meilleures salutations.
Henri Fontbonne
PS Je ne sais comment insérer correctement ce croquis… A l'aide...
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020 - 15:17

Bonjour,

Le hasard fait parfois bien les choses...

Pour mettre en ligne une image :
https://atf40.1fr1.net/t10482-publier-une-ou-des-images

Merci d'avance de ce partage.

Cordialement,
DH
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Fontbonne Henri
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MessageSujet: Internement du 7e RSA en Suisse. 24 juin 1940   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020 - 16:36

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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020 - 17:03

Merci à vous, monsieur, de nous faire partager cette belle découverte !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020 - 10:04

Bonjour Monsieur Fontbonne, bonjour à tous,  Very Happy 

Tout d'abord grand merci pour ce partage et pour cette intéressante illustration. Le cheval Barbe me semble un peu petit par rapport à son cavalier… 

Cordialement,
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Fontbonne Henri
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 20 Mar 2021 - 18:31

Messieurs bonjour.
Concernant l'internement des troupes françaises en Suisse en juin 1940, je vous transmet 3 clichés pris en août 1940 par un habitant du village de Cudrefin, M. Desaules, sur la rive sud du lac de Neuchâtel. Cette section de spahis du 45e corps, était hébergée à quelques kilomètre de Cudrefin, sur le site du pénitencier fédéral de Witzwill. (pénitencier qui disposait de magnifiques écuries pour les soins des chevaux). La section arrive au centre du village, abreuve ses chevaux et parcourt ensuite un circuit jusqu'au lac de Morat et retour.
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Meilleures salutations
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptySam 20 Mar 2021 - 20:17

Bonsoir à tous !
Merci pour ces trois beaux clichés, monsieur Fonbonne Henri, où les Spahis abreuvent leurs montures à la fontaine de la Justice.
Bien cordialement !
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didier b
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyVen 16 Avr 2021 - 18:55

Bonjour à tous,

Sur le site notre histoire.ch, voici un article traitant brièvement de ce sujet.
https://notrehistoire.ch/entries/3p8DOmGRB5A

On y trouve aussi cette photo de Latil TAR, acheté par la Suisse à l'armée française réfugiée dans ce pays et affecté à l'école de recrues de Thoune.


Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 Oufv84ZpxmwSXyqOdg5w5anxOtus8yvXY2Q8KYWg
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyLun 4 Juil 2022 - 19:07

Bonjour à tous,

Si l'internement des Spahis en Suisse s'est dans l'ensemble bien passé. Il y a eu néanmoins quelques faits divers relatés par la presse locale de l'époque.


Gazette de Lausanne du 26/09/1940.

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Gazette de Lausanne de février 1941

Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 Spahis13
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MessageSujet: Re: Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA   Les combats du 45e CA. L'internement en Suisse des Spahis du 7e RSA - Page 2 EmptyLun 4 Juil 2022 - 19:18

Merci Didier pour ce partage !  Very Happy

Bien cordialement,
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