Les polonais en 1940

J'ai acheté une revue sur les uniformes il y a quelques temps.

Cela traite notamment des polonais en 1940 et leurs actions durant la campagne de France, puis développer cela ?

Voici un lien qui a le mérite de résumer la situation des Polaks arrivés/mobilisés en France en 1939-1940: http://lataveau.club.fr/france.htm

Il y a évidemment les OOB d'ATF 40!

Mais pour résumer: sachant les relatives pénuries (matérielles) que connaissaient les français, les polonais se trouvaient dans une situation encore plus précaire. Faute de moyens et de temps, le potentiel non négligeable (à défaut de poitrines anglaises!) des polonais n'a pas vraiment été exploité. Même dans les airs (contrairement aux tchèques qui eux avaient eu le temps d'intégrer la Légion à partir de mi-1939).

Dans son livre l'armée du sacrifcie P. PORTHAULT parle de polonais qui auraient embarqué vers les colonies françaises.



Que sont devenues ces troupes ?

En ce qui concerne les Polonais, comment expliquer que des immigrés Polonais aient été mobilisés dans l'armée française, en 1940 ou qu'ils y aient fait leur service militaire.
D'autant plus que le polonais en question, mon arrière grand père servait à cette époque dans le 3RIC. Il ne sera naturalisé qu'en 1946 et était en France depuis 1922.

antho30 a écrit:

En ce qui concerne les Polonais, comment expliquer que des immigrés Polonais aient été mobilisés dans l'armée française, en 1940 ou qu'ils y aient fait leur service militaire.
D'autant plus que le polonais en question, mon arrière grand père servait à cette époque dans le 3RIC. Il ne sera naturalisé qu'en 1946 et était en France depuis 1922.

Cela résulte de l'accord franco-polonais du 9 septembre 1939 permettant de recruter parmi les citoyens polonais résidant en France, par engagement volontaire et appel de classe.

Concernant les évacuations de polonais vers l'Afrique du Nord:

Citation :

La majeure partie des 7.824 aviateurs polonais, stationnés pour la plupart au Bourget et à Bron (...) fut dirigée par Port Vendre, sur l'Afrique du Nord et plus particulièrement le Maroc.

source: Les relations franco-polonaises pendant la "Drôle de guerre", Yves Beauvois, Ed. L'Harmattan, 2010

L'affiche du gouvernement polonais pour le recrutement en France.

Le personne en question, d'aprés son dossier de naturalisation aurait fait son service militaire en FRANCE, avec la classe 1932

Là c'est plus étonnant. Peut-être un moyen de passer au travers de la loi du 9 août 1932 protégeant la main d’œuvre nationale

Mais sources:

-Le dossier de naturalisation datant de 1946 précise:

"Bien que né à l'Etranger a été recensé avec la classe 1938
Appelé sous les drapeaux le 7 éme jour de la mobilisation générale"

"Incorporé au  3e RIC dans les rangs duquel il a fait la campagne 1939-40"

"A appartenu à une unité combattante, n'a été ni blessé, ni décoré"

-Rapport du 7 janvier 1946, rédigé par les services de police du Gard:
"Bien que l’intéressé est de nationalité étrangère, il a été mobilisé le 09 septembre 1939 au dépôt de BOURGES, puis versé au 3e RIC et a été renvoyé dans ses foyers le 29 juillet 1940"

-Certificat de démobilisation
"CENTRE DÉMOBILISATEUR DU CANTON D'ACCOUS. No 414
Date et lieu de naissance 15 juin 1912 JASTRZBNIKI POLOGNE
Bureau de recrutement: NIMES
MATRICULE DE RECRUTEMENT: 1483
Classe de recrutement 1932
mobilisation: classe 1932
Dernier corps d'affectation: 217 Bataillon d'Instruction
Centre mobilisateur rejoint au moment de l'appel sous les drapeaux DIC -59
Date 3 septembre 1939"

Je précise ne pas avoir trouvé sa fiche matricule dans le registre matricule du centre de recrutement de NIMES, pour la classe 32

merci pour cette info
Daladier voulait épargner le "sang français" ......(sic)
Vincent

Merci d'étayer cette affirmation, faute de quoi le message sera supprimé.

Cordialement,

D.H.

bonjour,
ce n'est pas la peine de se fâcher
l'information vient d'un général qui était capitaine à l'état major en 40 et qui a commenté plusieurs documentaires.... je ne souviens pas de son nom....mais ça va me revenir , promis
il expliquait alors qu'il valait mieux constituer des troupes à base de tirailleurs d'Afrique plutôt que d'envoyer des"petits français" au casse pipe selon Daladier
et qu'il fallait épargner le "sang français" après les tueries en 14/18
si je retrouve le document je vous le mets et c'est un général qui s'exprime...
si ça vous dit quelque chose n'hésitez pas à m'aider dans ma recherche
merci
Vincent

ça y est c'est le Général BEAUFRE dont on peut voir les multiples déclarations sur youtube
Vincent

Bonsoir Vincent ,
Je ne vois pas en quoi les accords Franco-Polonais étaient de nature a épargner "le sang Français" , dans la mesure ou les incorporés d'origine polonaise ... étaient majoritairement Français ! ( de mémoire 80% des effectifs des divisions polonaises )
Nous devons y voir au contraire , l'effort d'une nation Française de reconnaître une "armée Polonaise en France" , au sens amical inter nations , en la dotant de matériel , y compris les meilleurs ( B1bis , R40 etc ) , et en lui cédant un encadrement dans la langue polonaise * . Certes , un contingent non négligeable de militaires polonais a rejoint la France , que cela soit au Levant ( Brigade des Carpates , formée grâce a Weygand ) ou dans la France elle même , et un grand nombre ont été envoyés en Norvège .
Un projet similaire avait évoqué pour les Tchèques , pour mémoire . Il a été abandonné .

Alain

* Je précise que toutes les unités polonaises disposaient , et parfois même au plus bas échelon , de correspondants Français , en surplus des dotations d'effectifs réglementaires , l'idée étant certainement de garder une "main mise" sur des effectifs de langue étrangère , mais aussi de pouvoir renseigner l’état major , ou communiquer avec les unités d'appui , dans une langue autre que le polski ...

bonjour Alain,
cette insertion à propos du "sang français" était par rapport à l'arrière grand père de notre ami "antho30" à propos de son arrière grand père qui est né en Pologne...
et surtout par rapport à l’anecdote citée par le Général Beauffre

C'était en quelque sorte de la dérision.
si cela a choqué quelqu'un je suis désolé
Vincent

Bonsoir,

Je retombe sur ce fil à l'occasion d'un tri sur le forum... J'en profite pour apporter une petite correction.

Les troupes polonaises ne sont pas composées de citoyens français, mais bien de citoyens polonais, dont la majorité effectivement, vivait en France à la déclaration de guerre.

Cordialement,

DH

Bonsoir,
Lors de sa détention mon père Broca Henri Roger était en compagnie de Polonais et j'ai d'ailleurs une photo avec écrit quelque chose par l'un d'eux au dos de la photo.
Je ne sais pas comment je pourrais la mettre en pièce jointe pour vous la montrer dites moi si cela intéresse quelqu'un.
MBroca

Bonjour,

je me permets de vous indiquer que sur wikipedia existe un document intéressant sur l'armée polonaise en France ainsi que des liens sur des sites dédiés à l’armée polonaise.

Il suffit de chercher "armée polonaise en france".

Si cela peut vous aider, bonne lecture.

Cordialement

R SCHERER

Bonsoir,

MBroca a écrit:

Je ne sais pas comment je pourrais la mettre en pièce jointe pour vous la montrer dites moi si cela intéresse quelqu'un.

Bien sur, cela nous intéresse. Tout est expliqué ici :

https://atf40.1fr1.net/t9005-comment-inserer-une-image-dans-un-message

Bonjour
Je viens de trouver dans la liste n° 1 des prisonniers de guerre un soldat dont le nom est à consonance polonaise, né en Pologne et appartenant à l'armée polonaise !!!!
C'est certainement une anomalie car je suppose que les soldats polonais faisant partie de l'armée polonaise qui ont été capturés en France en 1940 n'ont pas été envoyés dans des camps français, mais on du rejoindre leurs compatriotes prisonniers depuis septembre 1939.
A moins que ce soit un polonais naturalisé français qui a servi dans l'armée polonaise formée en France en qualité d agent de liaison de l'armée française.
(je suis quand même sceptique car je n'ai pour l'instant retrouvé que des officiers en qualité d'agent de liaison)
Les spécialistes ont ils un avis sur la question???

Cordialement
Crosnier

Bonjour,

Quelle est l'unité exacte ? En effet, certaines unités de service affectées aux divisions polonaises ont été mises sur pied avec des personnels français.

Cordialement,

DH

Bonsoir
Hélas, il n'y a pas d'unités précisées.
je viens de trouver deux soldats supplémentaires, toujours avec des noms polonais et nés en Pologne avec uniquement indication armée polonaise.
Cordialement
Crosnier

Bonjour,
dans les listes des prisonnier de guerre ( 100 listes) il y a quelques noms de
soldats polonais appartenant à des unités polonaises comme des noms de soldats britanniques appartenant à des régiments de sa gracieuse majesté, il me semble qu'il y a plus d'Anglais que de Polonais.

Cordialement.

Didier

Bonsoir
Si j'ai bien compris, les allemands ont transmis n'importe quoi et les autorités françaises ont retranscrit n'importe quoi !!!!
Cordialement
Crosnier

Bonsoir Crosnier,

Dans l'ensemble les listes sont exactes mais elles comportent un petit pourcentage d'erreurs.
Autre exemple sur une liste figure le nom de GUILLAUD, puis plus loin GUILLOUD,
en vérifiant ces deux soldats ont le même prénom, la même date de naissance,
proviennent du même village, ont le même grade et appartiennent à la même unité. C'est donc la même personne figurant deux fois dans cette liste.
Il faut donc être très vigilant.

Cordialement.

Didier