Insigne des troupes de forteresse

salut je suis à la recherche pour un articles d'information sur l'insigne des troupes de forteresse (nombre de versions ,inventeur date de création..)merci d'avance

Tu as deux vieux numéros de militaria magazine qui traitent de l'insigne général de forteresse... A l'occas' je te cherche les N°.

salut merci oui je veux bien

Bonjour,
J'aurai bien voulu en savoir un peu plus... Quelqu'un peut-il expliquer ? Je n'ai aucun Militaria Magazine chez moi...
Merci

Bonjour
Quelques insignes :


insignes en réduction :

Cordialement

Merci LG.

Ah oui quand même... Etant ancien collectionneur, je comprends la recherche des petites modifications dues aux différents fabricants... Mais le principe reste le même sauf à la dernière ligne...

Mais la toute première remarque ( ou question), pourquoi y en a-t-il des argentés et des dorés... ?

La seconde remarque ou question :
Il y a-t-il un fabricant plus ou moins officiel ?  Ou plutôt existe-t-il un modèle officiel validé par la symbolique militaire de l'époque (à vrai dire, je ne sais pas si elle existait déjà...)
Ainsi dans les barbelés parfois 2, parfois 3 poteaux... Quoique dans les argentés il n'y a toujours que deux poteaux...

D'autre part les trois derniers en bas à droite sont bien particuliers. Étaient-ils portés plutôt à un endroit qu'à un autre... Un SF particulier ?
Surtout celui qui est en bas à droite, en fait il y en a deux... Non ?

Encore merci pour cette ouverture de vue LG.
Est-ce une collection personnelle ou la photo viendraient-elle d'un magazine ?

Ah pardon la deuxième photo n'était pas apparue quand j'ai écrit ma réponse...

Joli en couleur...

Là aussi sait-on si ces insigne était plus porté à certains endroits où par certaines unités plutôt que d'autres ?

Pardon... Dommage les reflets de la lumière, surtout sur le dernier en bas à droite en couleur. Il a vraiment l'air le pendant en doré de celui juste au dessus...

Un grand merci.

TringlotTunis a écrit:

La seconde remarque ou question :
Ou plutôt existe-t-il un modèle officiel validé par la symbolique militaire de l'époque (à vrai dire, je ne sais pas si elle existait déjà...)

Bonsoir,

A la fin de la 1ère Guerre mondiale, quelques corps sont doté d'insignes d'unité ou de spécialité. cette mode n'a rien d'officielle, ni de réglementaire mais elle allait s'étendre de manière désordonnée dans les formations.

Le commandement décide de réagir avec :

la circulaire ministérielle n° 11416-1/EMA du 23 novembre 1937 autorise la vente par les coopératives et cantines régimentaires des insignes, et précise que tout nouvel insigne sera dorénavant soumis à l'approbation du commandant de région militaire.

Un peu moins d'un an après , la circulaire ministérielle n° 6662-1/EMA du 25 juillet 1938 établie les règles suivantes :

- les insignes distinctifs métalliques sont réservés à l'échelon du corps de troupe;
- Il est interdit de porter plus de deux insignes métalliques;
- Toute création nouvelle est à soumettre au chef d'Etat-Major de l'Armée par l'intermédiaire de la Direction d'Arme ou service concerné;
- Les insignes déjà réalisés pourront être vendu et portés sous réserve de respecter la règle n° 2

Puis le 23 avril 1940, par note n° 11768-1/NE le commandant en chef sur le front nord-est tout en rappelant l'obligation de soumettre les projets au ministre de la Défense demande de lui faire parvenir quatre exemplaire de l'insigne nouvellement créé, y compris ceux déjà réalisés.

Tous ces textes ne seront que très peu appliqués.

Il faudra attendre la libération  pour que le commandement décide de créer un organisme chargé d'homologuer tout projet d'insigne.

Cordialement

Merci beaucoup AVZ94 pour cette explication sur le contrôle de la symbolique militaire très intéressant pour moi.

Dois-en conclure hâtivement qu'il n'y avait pas réellement une insigne "réglementaire" ? Tout au moins au niveau national... Peut-être au niveau Régional ce qui expliquerai certaines différences si on peut les localiser aujourd'hui...

En espérant avoir aussi des réponses aux autres questions...

Bonne soirée.

L'insigne des troupes de forteresse est un insigne réglementaire. J'essaierai de retrouver le militaria magazine dont il est question.

Cordialement,
DH

Je pense que l'insigne des troupes de forteresse rentre plus dans la catégorie des insignes de spécialité que dans la catégorie des insignes d'unité.

Cordialement

Je ne retrouve pas les articles en question.

Ce que j'ai trouvé, réglementairement :

- insigne de béret 35 mm bronze vieil argent
- idem avec devise dorée pour les sous-officiers chefs de casemate
- insigne de poitrine 45 mm doré pour les officiers

Cordialement,
DH

Bonjour,
Merci pour ces réponses et commentaires qui ouvrent quelques perspectives d'explications...
Troupe, sous-officiers et officiers...
Je ne serai pas surpris que des aspects régions ou secteurs n'entrent pas en jeu...

Pour ce qui est de l'aspect réglementaire, il s'agit bien de l'insigne général des troupes de forteresse. Par contre, pour les modèles un peu détournés comme ceux émaillés, ils sont probablement spécifiques d'un secteur ou d'une unité, mais il n'est pas impossible que certains soient des fabrications d'après-guerre, comme insigne commémoratif. Je fouillerai à nouveau ma documentation si quelqu'un d'autre n'apporte pas les précisions... Je suis presque sûr d'avoir quelque part un article sur cet insigne...

Bonjour Philippe
Photo collection personnelle.
Je rajoute le modèle Officier (plus gros, 45mm) et le modèle sous off(argenté avec la devise dorée), pour confirmer ce que dit DH


Je pense que les insignes en réduction étaient achetés au foyer, et pouvaient se retrouver en cadeau pour la bien aimée qui pouvait le porter en broche, ou bien à mettre sur les fourragères...
Après il existe de nombreuses autres représentations que je ne possède pas
Cordialement

Bonjour LG,

Merci pour cette belle photo.

Deux petites questions :

1 - A quoi correspondrait l'insigne du milieu avec le drapeau britannique ?

2 - Quelle est la décoration à droite ?

Encore merci pour le partage.

re Philippe
Pas de soucis, je te poste un lien vers un site spécialisé sur la LM (ou alors déjà connu  ?)
http://www.la-ligne-maginot.com/index.php
1 Insigne fantaisie patriotique France Angleterre
2 sur la barrette, on a de gauche à droite : Légion d'honneur, Croix de Guerre 39-45 avec 1 étoile, Croix des services militaires Volontaires.
 
Cordialement

Bonsoir,

Petite précision : croix des services volontaires de 3e classe (2e classe : fins liserés blancs en bordure, 1re classe : idem + rosette)

Cordialement,
DH

Bonjour DH
oui tout à fait
Merci pour cette précision apportée.
Cordialement

Merci pour les explications sur la croix des services volontaires.

Pour le site de la la-ligne-maginot.com j'y suis déjà allé mais pas trop souvent... Je vais y retourner... Merci

Bonsoir,
je dois avoir l'article de MM, je vais chercher.....
Cordialement.

Merci pour le suspens...

Bonsoir,

l'insigne des unités de Forteresse (toute Armes confondues) serait le premier insigne distinctif métallique officiel, le 10 octobre 1935 l'insigne est présenté au Bulletin officiel :

 - Rondache dont le champ est garni d'une casemate à dominante d'embrasure de canon en batterie orienté à gauche. La bordure circulaire est décorée de barbelés finement réalisés "en couronne" partant, en pointe, de deux piquets et chargés en chef, dans un cartouche, de la devise célèbre : "On ne passe pas".

Le port de l'insigne de 35 mm était prévu réglementairement sur le béret.

Par circulaire ministérielle du 23 janvier 1936, publiée au Bulletin Officiel du 6 février 1936, les officiers portent un insigne de poitrine doré, identique mais d'un diamètre de 45 mm. Il devait être porté du coté droit de la tunique de grande tenue. Port élargi à la vareuse et au manteau en septembre 1936.

Les soldats portaient réglementairement l'insigne vieil argent sur le béret alors que les officiers et sous-officiers supérieurs portèrent un insigne doré sur le béret à l'encontre du règlement.

Pour remettre de l'ordre le Bulletin Officiel du 3 août 1939 réglementera le port du béret d'officier sans insigne.

Cordialement

Par circulaire ministérielle du 9 mars 1936, publiée au Bulletin Officiel du 15 juin 1936, les chefs de casemate se voient attribuer l'insigne à la devise dorée.

Merci bien AVZ94,

Superbe réponse. Textes officiels à l'appui, BRAVO.

Un énorme merci.

Bonjour,
chose promise....
Voici les extraits de l'article de François Vauvillier, Militaria Magazine N° 1 d'octobre- novembre 1984, (pages 9,10,11,12,13 et 14)  et des notices uniformologiques de François Vauvillier, extraites du tome 1 de "hommes et matériels de la ligne Maginot" de Jean Yves Mary et Alain Hohnadel, éditions Histoire & Collections (pages 62 et 152).









Cordialement.