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| Secteur de Nouzonville | |
| | Auteur | Message |
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Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 8:52 | |
| Bonjour à tous D'après un rapport de combat allemand l'infanterie chargée de traverser la Meuse à Nouzonville a été vivement engagée par de '' l'artillerie '' ( je cite ) Il y avait là un Bataillon de la 52è 1/2 Brigade de Mitrailleurs Coloniaux et, toujours d'après ce rapport, un canon sous casemate. Ma question : où puis-je trouver le détail des armes lourdes ( artillerie ) françaises sur Nouzonville ? Je vous remercie. |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 14:25 | |
| Bonjour Alain,
En ce qui concerne la 52e DBMC, elle dispose de 9 pièces de 25 SA 34 et c'est probablement de cela dont il est question.
Pour l'artillerie, c'est plus complexe, car il peut s'agir de toutes les pièces du secteur attribuées à la 102e DIF et au 41e CAF, soit pour la première :
Le II/160e RAP (75 et 155 C St Chamond) Le III/160e RAP (155 C St Chamond, 155 T et 155 L 77)
Et pour le second : Le 146e RAL (105 L 13) _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 14:50 | |
| Bonjour Eric J'avais ces dotations... Mais Merci de les confirmer. Ce qui m'intrigue c'est cette casemate dont la pièce fait feu jusqu'au bout, même après le franchissement du fleuve. Pour passer, les tirs étaient tellement nourris ( toujours d'après le rapport ) que les troupes allemandes ont tiré une flopée d'obus fumigènes pour masquer le passage de leurs canots chargés de fantassins. Or le nombre de canons français dans le secteur n'était pas très important. Ou alors les artilleurs se sont montrés particulièrement '' efficaces ''... J'essaie de comprendre. |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 17:40 | |
| Bonsoir Alain,
Bien difficile d'interpréter ce rapport sans éléments complémentaires, mais il ne faut pas perdre de vue que l'action de pièces de 155 est particulièrement puissante. Peut être que les artilleurs français disposaient d'observateurs bien placés. _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 18:26 | |
| Mais n'existe t-il pas un ouvrage où sont détaillés les fortifications de ce secteur ( avec ceux de toute la zone tenue par la 102è DIF ) ? |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 18:59 | |
| J'ai pas mal d'infos sur la 102e DIF, as-tu des précisions quand à une éventuelle datation des éléments que tu rapportes? _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 19:50 | |
| Bonsoir,
Dans Hommes et ouvrages de la ligne Maginot, tome 3, page 71, on note que la ligne principale de résistance comprend à Nouzonville une casemate d'artillerie type STG pour un 75 modèle 1897/33.
Voici peut-être la cause des difficultés allemandes ?
Cordialement, Nicolas T. |
| | | Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 19:53 | |
| Un Bataillon de la 3. ID. a passé la Meuse à Nouzonville le 15 Mai. |
| | | Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 19:57 | |
| - Nicolas T. a écrit:
- Bonsoir,
Dans Hommes et ouvrages de la ligne Maginot, tome 3, page 71, on note que la ligne principale de résistance comprend à Nouzonville une casemate d'artillerie type STG pour un 75 modèle 1897/33.
Voici peut-être la cause des difficultés allemandes ?
Cordialement, Nicolas T. Bonsoir Nicolas Alors c'est de cette casemate et de cette pièce dont parle le rapport. Par contre aucune précision sur le sort des artilleurs au soir du 15 Mai. Merci beaucoup pour cette info. |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 21:31 | |
| Selon un rapport concernant la 102e DIF, voila ce que je trouve sur la I/52e DBMC le 15 mai : _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mer 13 Jan 2016 - 23:46 | |
| Bonsoir,
Dans le même ouvrage, Hommes et ouvrages de la ligne Maginot, tome 2, on peut lire dans l'historique du 160e RAP, page 197, que la casemate STG d'artillerie de Nouzonville relève de la 9ème batterie / 3eme groupe de ce régiment. On y apprend aussi que cette pièce de 75 mm en casemate sera la dernière à tirer (+de 500 obus) avant de tomber le 15 mai.
Cordialement, Nicolas T.
Dernière édition par Nicolas T. le Jeu 14 Jan 2016 - 18:53, édité 1 fois |
| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Jeu 14 Jan 2016 - 0:02 | |
| Bonsoir,
Dans son ouvrage Le corridor des panzers,tome I, Jean-Yves Mary raconte le combat dans le secteur de Nouzonville. On peut y lire, page 359, concernant la journée du 15 mai : "Il est vrai que, durant cette attaque, l'artillerie française se montre particulièrement active et en particulier la casemate de Nouzonville qui tire à vue sur les assaillants comme le confirme le JMO de la 102e DIF: "Lors de l'attaque générale du 15 mai, la casemate de Nouzonville n'a pas cessé d'entretenir un feu violent sur l'ennemi, malgré l'absence de toutes communictions avec l'infanterie."" Sur cette même page, on peut voir une photographie de cette casemate après sa capture dont la légende indique que la casemate aurait, semble-t-il, été encerclée et forcée à se rendre le 16 mai au matin. Une autre photographie montre la vue sur la vallée de la Meuse à hauteur de Nouzonville depuis le site de cette casemate.
Cordialement, Nicolas T.
Dernière édition par Nicolas T. le Jeu 14 Jan 2016 - 0:15, édité 1 fois (Raison : orthographe) |
| | | Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Jeu 14 Jan 2016 - 4:15 | |
| Bonjour et surtout Merci Messieurs ! Ces informations viennent compléter les miennes. Le rapport confirme bien le tir de cette casemate jusqu'au soir du 15 ( et j'en connais maintenant l'unité et le calibre de la pièce ) Par contre le '' brouillard intense sur la vallée et les fonds de la Meuse entre 2 h. et 2 h. 30 '' est en réalité un tir d'obus fumigènes dès l'aube du 15 ( 5 h., 5 h. 30 ) permettant le passage des canots d'assaut '' dans le silence '' ( je cite ) Le Chef de Bataillon qui commandait cette attaque sera le premier et le seul soldat de la Division à être décoré ( Ritterkreuz ) en Mai 1940 ( Pour '' l'anecdote '' il sera pendu le 21 Juillet 1944. Il appartenait depuis ses débuts à la conjuration qui mènera l'attentat du 20 Juillet ) Encore Merci Messieurs. |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10678 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Ven 15 Jan 2016 - 0:39 | |
| Bonsoir
voir la casemate ici :
http://wikimaginot.eu/visu.php?id=10679
Cordialement |
| | | Alain Verwicht Aspirant
Nombre de messages : 277 Age : 75 Localisation : Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Ven 15 Jan 2016 - 4:05 | |
| - avz94 a écrit:
- Bonsoir
voir la casemate ici :
http://wikimaginot.eu/visu.php?id=10679
Cordialement Bonjour Excellent ! Merci ! Il ne manque que les noms des artilleurs... |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: Secteur de Nouzonville Mar 19 Jan 2016 - 8:03 | |
| Bonjour à tous,
ce sujet est très intéressant.
Le seul élément que j'ai c'est que le bataillon allemand qui attaque le secteur de Nouzonville appartient au 8 IR de la 3 ID.
Cordialement
Rémy SCHERER |
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