| Photo AMIOT 143 | |
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+3pierre Bascou Claude Girod avz94 7 participants |
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Auteur | Message |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Photo AMIOT 143 Dim 10 Fév 2013 - 22:54 | |
| Bonsoir voici une photo où l'on peut voir plusieurs avions AMIOT 143. On peut distinguer les différents marquages sur les queues des appareils. Cordialement |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 11 Fév 2013 - 10:10 | |
| Bonjour à tous Bonjour Avz94 Très, très belle image ... Il semblerait que les n°s 40 et 96 aient fait partie du GB II/34 (décembre 1939 : Dijon) ; le 40 aurait été transféré, avec quatre autres, en mars 1940, à Metz-Frescati où il aurait été détruit par bombardement le 10 mai 1940 ... N°96 : 4ème Esc : insigne du canard affamé N°40 : 3ème Esc : gaulois chevelu
Sources : "Histoire de la BA de Dijon" : Lien : http://www.ba102.fr/LIEUX-HISTOIRE/BA-102/1939_La_Guerre.htm
http://commandantdelaubier.info/circonstances/fanadelaviation.PDF A suivre ! Cordialement ! |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 11 Fév 2013 - 21:27 | |
| Bonsoir Claude
merci pour les informations.
Cordialement |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Mar 12 Fév 2013 - 6:00 | |
| Bonjour à tous ! Sur l'Amiot 80 ?? (j'ai du mal à lire ; entre le 40 et le 71), l'insigne est celui de la SAL 18 (*): personnage perdant son chapeau dans le vent, à l'origine porté sur un fanion bleu. (Source : "L'aviation française" Dominique Breffort. André Jouineau. H§C) SAL (*): Salmson : nom de lavion utilisé par l'escadrille pendant la première guerre mondiale. Cordialement ! |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Mar 12 Fév 2013 - 20:05 | |
| Bonsoir Claude
pour l'insigne du canard affamé nous avons les numéros 62 - 96 et 11? (peut-être 110).
Pour l'insigne du gaulois chevelu nous avons les numéros 40 et 85
pour l'insigne du personnage perdant son chapeau dans le vent nous avons les numéros 80 - 92 - 12? (peut-être 122).
Cordialement |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Mar 12 Fév 2013 - 20:15 | |
| Bonsoir Avz94 Intéressant ... ! Je crois qu'il va falloir poursuivre les investigations ... Peut-être pourrons-nous localiser le terrain et dater la photo ... A suivre donc ! Cordialement ! |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Mer 13 Fév 2013 - 5:48 | |
| Bonjour à tous ! La photo d'Avz94 représente la Flotte de la 34ème escadre de Bombardement (Amiot 143) au départ pour des manoeuvres en Afrique du Nord, sous le commandement du Lieutenant-Colonel François, sur l'aérodrome de Dugny (actuellement en Seine Saint-Denis), en mars 1938. Au premier plan, les appareils du GB II/34 (escadrilles BR 227 - BR 224) ; au second, ceux du GB I/34 (SAL 14 - SAL 18). Au fond, de face, 4 Potez 540. Quelques appareils arborent l'insigne en losange, caractérisant leur vocation au vol sans visibilité (VSV) : voir le premier appareil sur chacune des photos publiées par Avz94 ... ----------- Rappels : GB : Groupe de Bombardement SAL : Salmson BR : Bréguet ----------- Dugny : La base aérienne 104 y était implantée depuis la première Guerre mondiale (elle a définitivement fermé en 2011). ----------- Source : l'escadrille SAL 18 (Nous y retrouvons la première photo publiée dans ce fil) http://www.traditions-air.fr/unit/photo/018.htm#1 NB : à l'entrée en guerre, le GB I/34 était stationné à Abbeville ; le II/34 à Poix (Somme). _______________ A Avz94 : sur la photo, il ne s'agit pas du N°110. Pour mémoire, celui-ci appartenait au II/35 (stationné alors à Pontarlier, qui passera ensuite sur Breguet 693) et s'est écrasé dans la brume le 3 décembre 1939 à Supt (39), dans la forêt de Joux, à 25km de Pontarlier, accident faisant 4 tués et un blessé ... __________________________________________ L'appareil : l'Amiot 143 "Les Amiot 143 (lourds et lents) devaient être retirés du service le plus rapidement possible en 1938, après la rédaction du nouveau plan de modernisation de l'aviation. Mais en septembre 1939, quatre escadres de bombardement de l'Armée de l'Air étaient encore équipées d'Amiot 143 considérés comme des avions obsolètes pour l'époque. Ils effectuèrent exclusivement des missions de largage de tracts au dessus de l'Allemagne pendant la "Drôle de guerre". Lors de la déclaration de guerre en mai 1940, 126 Amiot 143 étaient encore en service, dont 91 au sein d'unités opérationnelles. Ils effectuèrent des bombardements de nuit sur l'Allemagne et, même des attaques de jour et à basse altitude sur les ponts de la Meuse, dans la région de Sedan. Ils y subirent de lourdes pertes. À l'armistice, il en restait plus de 70 exemplaires en "zone libre" et en Afrique du Nord et ils participèrent au pont aérien pendant la campagne de Syrie en juin 1941. Ils furent ensuite utilisés comme avion de transport au profit des alliés en Afrique du Nord et les derniers exemplaires furent retirés du service en février 1944. En tout 138 exemplaires furent construits de 1935 à 1938." Source : http://www.avionslegendaires.net/amiot-am-143.php __________________________________________ Sur l'action sur les ponts de la Meuse, le 14 mai 1940 : "Accompagnés de LeO 451, dix-neuf Amiot 143 (neuf des GB I/34 et II/34, et dix des GB I/38 et II/38) furent engagés, ceux des GB I et II/38, n'ayant pas retrouvé les MS 406 d'escorte, faisant demi tour avant d'atteindre l'objectif. Si trois appareils furent perdus (abattus ou irrécupérables, car trop endommagés), on est cependant loin du "massacre" souvent décrit et c'est en fait la RAF qui sera ce jour-là la plus touchée" .../... ("L'Aviation française" - Dominique Breffort - André Jouineau - H § C). Je donne le lien avec ce site, très complet (article dans la "Revue historique des Armées" ; je n'ai pas eu le temps de tout lire) : http://xavier.de-laubier.pagesperso-orange.fr/revhist.htm ___________________________________________ Cordialement ! |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Mer 13 Fév 2013 - 22:23 | |
| Bonsoir Claude
merci pour les renseignements
Cordialement |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 14:48 | |
| J'ai peur d 'être hors sujet mais de souvenance il y a eu un Amiot 143 M pour marine.. j'ai vu une conversion résine oui je suis maquettiste collection musée...de Heller En revanche je ne retrouve plus les informations sur cet hybride suite à mon déménagement.... Si un de vous pouvait m 'aider... Cordialement |
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Capu Rossu Colonel
Nombre de messages : 1093 Age : 75 Localisation : Martigues Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 17:21 | |
| Bonsoir,
Le site "aviafrance" ne mentionne pas d'Amiot 143M mais un Amiot 140M construit à un seul exemplaire.
http://www.aviafrance.com/aviafrance1.php?ID=1162&ID_CONSTRUCTEUR=92&ANNEE=0&ID_MISSION=0&MOTCLEF=
@+ Alain |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 17:35 | |
| Bonjour Pierre et Alain ! J'ignorais cela ! Les recherches internet évoquent certaines un 150 BE (bombardement exploration) ; d'autres un 150 M ... hydravion prototype dérivé du 143 qui a effectué son premier vol en 1937, puis a été endommagé en juin 1939 et abandonné ... A creuser donc ! Sources (il y en a d'autres) http://fr.wikipedia.org/wiki/Amiot_143 http://www.aviafrance.com/amiot-150m-aviation-france-9273.htm Cordialement ! |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 17:42 | |
| oui j 'avoue que de mémoire je me rappelais seulement du M...oui à creuser dès que je réussis à rentrer dans mon disque de mémoire externe.... |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 17:47 | |
| queue bi-dérive et aspect alu argent c'est bien cela....comme la photo du site |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 18:20 | |
| Bonjour
en réalité il s’agit de l’Amiot 150 BE (Bombardement Exploration). Cet avion, destiné à l’Aéronavale, est identique aux Amiot 143 de série mais avec une aile plus grande et pouvant être équipé de flotteurs. L’unique exemplaire vola à Cherbourg en 1937. Il fut ensuite muni d’un empennage à double dérive. Sa carrière se termina par un accident en 1939.
Cordialement |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 6 Mai 2013 - 21:24 | |
| Merci pour ces renseignements. Cordialement Pierre |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Mar 7 Mai 2013 - 23:12 | |
| Je recherche en tant que maquettiste des informations sur les Amiot de transport entre 42 et 44 pour les alliés. c'est en 44 que l'exploitation se termina selon mes lectures des vieux fascicules de AVIONS. Je sais que l'engin avait parachuté vivres et matériels en 40 à Dunkerque et aussi il me semble en Syrie en 1941. Merci de votre aide |
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titus17 Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Date d'inscription : 18/01/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Jeu 9 Mai 2013 - 10:36 | |
| Bonjour,
A noter qu'un livre sur l'Amiot 143 est en cours de souscription aux éditions Lela Presse. |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Jeu 9 Mai 2013 - 13:27 | |
| Bonjour à tous !
@ Pierre : "Je sais que l'engin avait parachuté vivres et matériels en 40 à Dunkerque" Avez-vous des informations, ou des sources, plus précises, sur ce sujet ? Merci ! Cordialement ! |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Jeu 9 Mai 2013 - 21:25 | |
| je recherche mes sources et je vous reponds... il me semble sur la monographie publiee dans AVions. cordialement. |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Ven 10 Mai 2013 - 0:07 | |
| Bonsoir voici sa fiche d'identification dans l'armée allemande Cordialement
Dernière édition par avz94 le Ven 10 Mai 2013 - 19:29, édité 1 fois |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Ven 10 Mai 2013 - 18:31 | |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 13 Mai 2013 - 13:08 | |
| Bonjour Claude, Dans la revue Avions de 95 il est indiqué par José Fernandez que les ravitaillements ont commencé le 24 mai 1940 par si je lis bien le GB I/34 et II/34. Aucune mention de parachutage mais les avions pouvaient se poser dans la poche de Dunkerque? J'ai du a tort faire des suppositions... Cordialement Pierre |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 13 Mai 2013 - 13:49 | |
| Bonjour Pierre ! Il n'y a pas de problème ! Mais je n'avais jamais entendu parler de parachutage(s) de vivres et de matériel sur Dunkerque. Cordialement ! |
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pierre Bascou Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Age : 60 Localisation : BEZIERS Date d'inscription : 05/05/2013
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 13 Mai 2013 - 13:58 | |
| Merci pour votre indulgence mais cela ouvre une autre piste où les avions ont ils réussi à se poser? et pourquoi la chasse n'a pas ouvert un aérodrome pour couvrir le rembarquement? |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 Lun 13 Mai 2013 - 14:33 | |
| re-bonjour La question mérite recherche ... "A chaud", je répondrais que, les aérodromes existant dans la région étaient ceux de Mardyck, des Moëres, de Calais ... (Je ne sais si celui des Moëres était encore utilisable, ou s'il avait été couvert par les inondations tendues - à vérifier ...). Ces aérodromes ont été bombardés, puis pris sous le feu de l'artillerie allemande au fur et à mesure de l'avancée allemande. La chasse anglaise qui a couvert les opérations de réembarquement décollait du sud de la Grande-Bretagne. Tout ceci de mémoire, à confirmer ou à infirmer donc ! Cordialement ! |
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| Sujet: Re: Photo AMIOT 143 | |
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| Photo AMIOT 143 | |
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