405e RADCA

Bonjour à tous
Un de mes oncles a été mobilisé en 1939 dans ce régiment . Il a rejoint le 2 septembre 1939 le dépôt de Sathonay près de Lyon puis s'est retrouvé peu après dans le nord du département du Bas Rhin suivi d'une incursion en Allemagne près de Zwei Brücken . Le 4 juin il est fait prisonnier à Dunkerque .
est-il possible de connaitre son parcours de septembre 39 à juin 40 .Merci pour les informations
Bien cordialement .
Henri

Le depot de sathonay ( plutot de la legion , il me semble ) doit etre assez facile a identifier , coté unité de DCA , donc nous devrions pouvoir vous aider pour connaitre son parcours en trouvant a quel corps le goupe de ce regiment a été affecté .
Un peu de patience et nous vous donnerons des pistes .
Alain

Bonjour

En complément à ma question du 15 avril , je viens d'apprendre que mon oncle avait été affecté à la 6eme batterie .
Cette précision facilitera peut-être les recherches .Encore merci à toutes les bonnes volontés
Bien cordialement
H.Doche

La 6/405e etait affectée au IIe groupe du 405e RADCA . Située effectivement sur Lyon , unité d'active , dépendant du centre mobilisateur n°414 , equippée de 75 autocanons Mle 1913/1934, et affectée , a priori , a la 1ere armée .

Correction , IVe Armée .
Au 30 avril 1940 , la 6e batterie du 405e RADCA etait située en moselle , a peu pres entre Dieuze et Vic-sur-seille , probablement au hameau "Juvelize" ou tout proche , mes cartes ne donnant pas ce niveau de precision . Le reste du groupe etait situé en triangle , la 4a batteries a coté de Dieuze , la 5e batterie dans le secteur de bourdonnay .
Vous pouvez suivre les mouvements de la IVe armée sur la section cartes du site ( http://www.atf40.fr/ATF40/divers/afficarte.html )

Une batterie de ce type etait composée de:
3 officiers
15 sous officiers
14 brigadiers
66 artilleurs et 31 conducteurs
2 vehicule de liaison
6 camions
4 remorques
1 tracteur leger
8 autocanons de 75mm
une cuisine de campagne
2 motos
2 velos

Bonjour
Le 19 juin prochain sera marqué par le soixante neuvième anniversaire des combats de Montluzin , au nord de Lyon qui virent s'affronter pendant près de 24 heures des éléments d'une division blindée allemande Totenkopf à une compagnie du 25ème RTS appuyée par une batterie du 405ème RACA .
A quelle batterie appartenait-elle?

Par ailleurs combien de batteries comportait le 405ème RACA? A quelles armées étaient-elles rattachées ?

Merci pour vos précieux renseignemlents . Bien cordialement .
Henri DOCHE

Il semble qu'il s'agissait de la 253e Batterie

En comptant les batteries formées en mai-juin 1940 on trouve 141 batteries du 405e DCA plus 11 de projecteurs, bien peu dependaient des Armées, une vingtaine seulement, les batteries du 405e avaient essentiellement la mission d'assurer la protection anti-aérienne dans les VIIIe XIIIe XIVe XVe Région Militaire

Salutations
Loïc

Je vais etre plus affirmatif pour ma part, il s'agit bien de la 253e Bie .
Voir ce fil :
https://atf40.1fr1.net/batailles-et-campagnes-f27/combats-au-nord-de-lyon-grpt-mesmay-cartier-t469.htm

Bonjour,

Mon grand-oncle de 90 ans commence à se confier sur la dure période de captivité qu'il a vécue pendant la seconde guerre mondiale. Il m'a confié son état signalétique et des services militaires, et j'essaie de retracer son parcours depuis son armée jusqu'à son retour chez lui.
J'ai regardé les cartes dont vous parlez, mais je n'arrive pas à retrouver avec exactitude l'emplacement de la division de mon oncle.
Voici ce qui est noté sur son état de services:
Affecté le 16 avril 1940 au 2ième groupe du 405 RA D.C.A (dépot artillerie 4I4) DM. N° I423 S.A. 3/3 du 21.2.40 aux armées le I2.4.40. Fait prisonnier à Dunkerque le 4.6.40 Stalag 1B n° matricule : 37 240.
Mon oncle m'a raconté qu'il avait été jusqu'à Waterloo, puis qu'il a été repoussé par les Allemands jusqu'à Dunkerque.
Merci de m'aider à situer la division de mon oncle sur les cartes et/ou de m'aider à décoder l'état de service (J'ai trouvé quelques informations pour la captivité dans le Stalag 1B).
D'avance je vous remercie pour votre aide.

Bonjour,

Le IIème groupe du 405ème, armée de 75 autocanons, est affecté pour partie à la IVème armée, et pour partie à la Ière armée (5ème batterie).

C'est cette 5ème batterie qui est concernée par les combats de Belgique et qui se replie donc sur Dunkerque.

Je n'ai pas d'autre renseignements pour ma part.

Cordialement,

DH

Bonjour,
Merci beaucoup pour votre réponse rapide.
Cordialement,
Céline

Le Stalag IB était en Prusse Orientale, à Osterod si je me souviens bien. Il existe un site là-dessus fait par... ma soeur !

D'après ce que j'ai trouvé comme information, le Stalag 1B était situé près d'Hohenstein.
Pourriez-vous me donner l'adresse du site de votre soeur s'il vous plait?
Merci d'avance.

Désolé pour le message précédent. J'ai fait un copié collé depuis un site pour la ville d'Hohenstein, et cela a semblé causer problème.

Fusionné deux sujets ayant le même titre et parlant a priori de la même chose.

Bonjour

voici un historique du 405ème RADCA :

http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=619

Le 405° RADCA (1924-1939)



Le 5°RDCA donne naissance au 405ème régiment d'artillerie de défense contre aéronefs (RADCA), créé à Sathonay le 1er janvier 1924. L’étendard attribué au régiment porte dans ses plis l’inscription : « Grande Guerre 1914-1918 ».

Il comprend :

-   Le 1° Groupe du 405° RADCA, à deux batteries d’autocanons de 75 provenant des 1° & 2°/5°RDCA, et stationné à Sathonay.

-   Le 2° Groupe du 405° RADCA, à  deux batteries d’autocanons de 75 (Ex-3°&4°/5°RDCA) et stationné à Sathonay. Ce groupe est dissous le 1/11/1928. Le II/405 est recréé le 5/5/1929 par changement d’appellation du III/405, équipé de canons de 75 sur remorque.

-   Le 3° Groupe du 405° RADCA, à  deux batteries de 75 sur remorque (Ex-5°& 6°/5°RDCA) et stationné à Sathonay. Ce groupe est dissous le 5/5/1929 et devient le II/405. Le III/405 est recréé le même jour par changement d’appellation du IV/405, équipé de canons de 75 sur plate-forme.

-   Le 4° Groupe du 405° RADCA, à  deux batteries de 75 sur plate-forme (Ex-7°& 8°/5°RDCA). Ce groupe est dissous le 5/5/1929 et devient le III/405. Le IV/405 est reformé le 15/10/1935 à Dijon à partir de la 14/403 plus une batterie créée de toute pièce.

-   Le 5° Groupe du 405° RADCA, à deux batteries de projecteurs (Ex-1° & 2° compagnies du 5°RDCA) et stationné à Sathonay. La première de ses batteries est dissoute le 1/1/1928, la seconde est dissoute le 1/11/1928. Le V/405 est reformé le 15/4/1935 à Sathonay avec une batterie venant du 157° plus une batterie créée de toute pièce.

-   Le 6° Groupe du 405° RADCA, à  deux batteries de 75 sur plate-forme est formé le 16/10/1936 (Ex-IV/363) et stationné à Toulon.





A la mobilisation le 405° RADCA donne naissance à de très nombreux Groupes et batteries de DCA :

-   Unités d’autocanons de 75 (DCA aux Armées) : 1ergroupe (VI° puis VII° Armées), 2°groupe (IV° puis I° Armées), 3°groupe (DAA puis IX° puis VII° Armées), 4°groupe (I° Armée), 5° groupe (DAA puis IX° Armée), à chacun 3 batteries (numérotées de 1 à 15).

-   Unités de canons de 75 sur remorque Modèle 17/34 (DCA aux Armées) : 11°groupe (VII° puis VIII°Armées), 12°groupe (VI°, IV°, V°, IX° puis IV° Armées), Levant), à chacun 3 batteries (numérotées de 31 à 36).

-   Unités de projecteurs de 150 (DAT) : 31 à 35°groupes à 2 batteries chacun.

-   Unités de canons (DAT) :

.canons de 75 semi-fixe et de 94 britaniques et de 75 Mle 33 : 41° & 42° groupes,

.canons de 75 et 105 semi-fixe et de 75 Mle 33 : 43°, 75° groupes,

.canons de 75 et 105 semi-fixe et de 75 Mle 39 : 73° groupe,

.canons de 75 et 105 semi-fixe et de 75 Mle 32 : 46° & 50° groupes,

.canons de 75 et 105 semi-fixe : 51° & 52° groupes,

.canons de 75 et 105 semi-fixe et 25 CA : 74° groupe,

.canons de 75 Mle 32 puis 105 semi-fixe et de 75 Mle 39 : 76°groupe

.canons de 75 Mle 32 : 77°groupe (envoyé au Maroc, y devient 3° Groupe autonome du Maroc), 78° à 82° groupes.

.canons de 75 semi-fixe et de 75 Mle 33 : 44°, 72° groupes,

.canons de 75 semi-fixe et de 75 Mle 32 : 57°groupe,

.canons de 75 semi-fixe et de 75 Mle 39 : 57°groupe,

.canons de 75 semi-fixe : 45°, 55°, 56°, 58° à 60°,70°  groupes,  

.canons de 75 semi-fixe Mle 39 : 71°  groupe,  





De juin 1937 à 1939, une batterie du VI/405 est envoyée à Cerbère pour surveiller la frontière espagnole.



Le 10 mai 1940, lors que les troupes allemandes envahissent la Belgique et la Hollande, la France déclenche l’opération Dyle-Breda : son 1er Groupe d’armée avance en Belgique ; au sein de sa IX° Armée, Groupement d’Arras figure le III/405°RADCA avec ses autocanons de 75 mm et la 1016° batterie avec ses canons de 25mm tractés par des véhicules semi-chenillés Citroën.



Le 405°RAA est partout où la menace pèse, au début de la deuxième guerre mondiale. Il participe à la défense improvisée de Lyon à Chasselay : Les 19 et 20 juin 1940, sur une ligne de combat allant de l'Arbresle à Fontaines-sur-Saône, avec comme points forts les hauteurs qui dominent Chasselay (Rhône) et le château-couvent de Montluzin, 180 soldats appartenant aux 7ème et 25ème régiments de Tirailleurs Sénégalais et, au 405ème régiment d'Artillerie/Défense contre avions et à la Légion étrangère sont tués en s'opposant aux 25.000 hommes des colonnes blindées de la Wehrmacht. A la fin des combats c’est le massacre par les Allemands des prisonniers et l'achèvement des blessés. C'est à cet endroit, au lieu-dit "Montluzin" à Chasselay, qu’est érigé en mai 1942 (en pleine occupation) le "Tata" qui, pour les Africains, symbolise l'enceinte de terre sacrée où sont inhumés les guerriers morts pour leur pays. 198 stèles sont érigées à Chasselay où reposent aussi ceux de Lentilly et de Champagne-au-Mont-d'Or qui ont connu le même sort.

Le régiment est dissous en juillet 1940.

Bonsoir

voici une photo de groupe de la 141ème batterie du 405ème RADCA à Saint Martin la Plaine (département de la Loire en région Rhône-Alpes) en date du 4 décembre 1939 :







Cordialement

Belle photo de groupe

la 141^ème Batterie du 49^ème Groupe à l'effectif de 3 officiers et 119 hommes équipée de 4 pièces de 75 Plateforme mdle 15/34 fait partie de la Défense Aérienne du Territoire (DAT) de la XIII^ème Région Militaire

c'est à ce titre qu'elle se trouve positionnée dans cette commune du Forez à quelques 25 kilomètres au nord-est de l'agglomération Stéphanoise en protection des industries de Saint Etienne Saint Chamond de la Mobilisation jusqu'en juin 1940

Loïc L.

Bonjour Loïc

merci pour ces informations suplémentaires.

Cordialement

Bonsoir,

Très beaux clichés, merci !

Sans faire de mauvais esprit (hum !) on peut remarquer tout de même l'uniformité et le côté martial des tenues... aussi bien vestimentaires que posturales.

avz94 a écrit:

.canons de 75 semi-fixe et de 94 britanniques et de 75 Mle 33 : 41° & 42° groupes,

Une idée des positions des batteries de 94 mm (3,7 pouces) Vickers de ces 2 groupes? J'ai entendu parler de Paris et Lyon.

Emmanuel

bonsoir
 
affirmatif mais il s'agit de 5 batteries dans des Groupes différents,
les 136^ème & 137^ème batteries des XLI^ème et XLII^ème Groupe du 405^ème de DCA pour Lyon, à Vaux-en-Velin et Mont Cindre-la Freta

l'agglomération de Paris est couverte par les 401 & 407 
165^ème batterie du 401^ème au Fort de Nogent
147^ème batterie du 407^ème au Fort de Châtillon
176^ème batterie du 407^ème au Mont Valérien 


pour revenir au 405, en relisant la liste des Groupes je pense qu'il y'a une coquille pour le "46" qui n'existe pas, ce doit être le 49 qui n'apparaît pas et qui concerne justement la batterie de la photographie
de même il faut rajouter les 54^ème 61^ème 66^ème 68^ème Groupe 


avec ses quelques 141 batteries plus 11 de projecteurs le 405 est celui qui aligne le plus d'unités parmi les formations de DCA bien qu'il ne constitue plus un régiment une fois passée la Mobilisation rappelons-le


Salutations
Loïc L.

Merci Loïc !

Emmanuel

Bonjour

L'armement et le matériel était à peu près le même pour tout les RADCA ? Car il me semble avoir lu à peu près la même chose pour le 406e RADCA.