GRDI et GRCA : généralités - présence d'AMD ?

Les Groupes de reconnaissance.

Ces unités ont été décimées, faite prisonnières ou dissoutes après le cessez-le-feu en 1940. Les G.R.D.I. formés par les centres de mobilisation et centres de mobilisation de cavalerie étaient formés à base d’éléments de la réserve et d’active, provenant de régiments dissous à la mobilisation. Les groupes de 1 à 7 étaient constitués de deux escadrons blindés (A.M.R. et A.M.D.) deux escadrons motos et un escadron engins. Les groupes 32 à 44 étaient mixtes avec un escadron de cavalerie, un escadron motos, un escadron engins et un blindé (A.M.D.) Tous les autres comprenaient un escadron de cavalerie, un escadron motos et un escadron engins. La motorisation totale d’un certain nombre d’unité ne devait pas entraîner la suppression du cheval dans toute la cavalerie. Les plus ardents motorisateurs reconnaissaient eux-mêmes, la nécessité de conserver des escadrons à cheval, en raison de leur souplesse et leur aptitude à se déplacer par tout temps et à travers tous les territoires. Il fut donc admis dès 1934, que la cavalerie comprendrait, d’une part des formations totalement mécaniques à base d’engins blindés et d’autre part des formations à cheval renforcées elles-mêmes par des engins blindés.

« Chars et blindés français », colonel E. Ramspacher, Charles-Lavauzelle, Paris-limoge, 1979, pp 491

Les groupes de reconnaissance des corps d’armée (G.R.C.A.) et des divisions d’infanterie (G.R.D.I.) formés par des escadrons mixtes de cavalerie (motorisée et hippomobile) ont été créés par note de l’état major de l’armée, le 06 mai 1923, pour assurer aux grandes unités (corps d’armée, divisions d’infanterie, régions fortifiées) :

La recherche du renseignement
La prise de contact avec l’ennemi
La sûreté
(colonel E. Ramspacher)


« L’action des groupes de reconnaissance brise l’élan de l’ennemi, neutralise l’effet de surprise recherché. L’essentiel des groupes appuient leurs éléments avancés et occupent des points de terrain, favorisent des coupures dont la maîtrise est indispensable à l’exécution des mouvements ou au développement de la manœuvre, de la grande unité. La reconnaissance du réseau routier est faite en vue de déterminer la valeur automobile des itinéraires et les possibilités de franchissement des cours d’eau. Elle peut être complétée par des éléments du Train ou du Génie, qui marchent dans le sillage des détachements de sûreté de la cavalerie. Dans une opération ‘‘d’aile’’, l’action de la grande unité est normalement couverte et prolongée par son groupe de reconnaissance. Dans le combat défensif, celui-ci prend contact avec l’ennemi, surveille attentivement ses mouvements, soit pour éventer une manœuvre débordante, soit pour inquiéter ses flancs et ses arrières. De front, il s’efforce de le ralentir ».
(Extrait de la notice provisoire des unités motorisées de la cavalerie, 1939. Disponible sur internet : http://www.grca.free.fr)

Les G.R. mis sur pied sans échelon A, sont dotés de matériel de réquisition et une partie de leur encadrement est d’active. Nous pouvons noter que les matériels de réquisition sont de mauvaise qualité, plus ou moins usés et les chevaux ne sont pas des chevaux de selle. Durant le dernier conflit mondial, vingt quatre groupements de reconnaissance de corps d’armée et quatre vingt neuf groupements de reconnaissance de division d’infanterie ont été classés unités combattantes. Il existait six types de G.R. :
G.R.C.A. de type normal,
G.R.C.A. de type motorisé sans automitrailleuse,
G.R.D.I. de type normal,
G.R.D.I. de type motorisé sans automitrailleuse,
G.R.D.I. de type motorisé avec automitrailleuses,
G.R. de type outre-mer et Nord Afrique.


Le 92e G.R.D.I.:
Rattaché à la 1ère armée française commandée par le général Blanchard, il est placé à la disposition du 3e corps d’armée (C.A.) du général de Formel de la Laurencie. Ce C.A. se compose de la 1ère division d’infanterie motorisée (D.I.M.) commandée par le général de division de Camas, comprenant le 7e G.R.D.I, les 1er, 43e et 110e régiments d’infanterie, le 15e régiment d’artillerie et le 215e régiment d’artillerie lourde. Il se composait également de la 2e division d’infanterie marocaine du général Dame (1887-1940). C’est à cette division que le 92e G.R.D.I. est affecté, tout comme le 11e régiment de Zouaves du lieutenant-colonel Bousquet (qui remplacera le 6e régiment de Tirailleurs marocains en octobre 1940), le 13e régiment de Tirailleurs algériens du colonel Sevez, le 22e régiment de Tirailleurs algériens du colonel Dubo, le 40e régiment d’artillerie nord-africaine et enfin le 240e régiment d’artillerie lourde nord-africaine.
De type normal, le 92e groupement de reconnaissance est mis en place dans la nuit du 22 au 23 août 1939 à Epernay (51).
(« le mémorial des groupes de reconnaissance », pages 238 et 239.)

Le 92e G.R.D.I. est constitué des éléments du 9e régiment de Dragons et des personnels de réserve du C.M.C.26. L’état major et le peloton de commandement sont commandés par le chef d’escadron puis lieutenant-colonel de Boissieu et ses adjoints le capitaine Prioux et le capitaine Vinchon dès mars 1940. L’escadron hors rang (E.H.R.) est aux ordres du capitaine Loesch, l’escadron hippomobile aux ordres du capitaine Barazer, l’escadron moto aux ordres du capitaine Sonolet, du lieutenant d’Hérouville en février 1940 puis du capitaine Salverte le 25 mai 1940. L’escadron mitrailleuses et canons de 25 mm est commandé par le capitaine Vinchon, puis par le capitaine de Tauriac, en mars 1940.
Durant le théâtre des opérations Nord-est en mai 1940, le 92e G.R.D.I. est inclus au sein du groupement Soubeyran, composé également du 6e R.C.A. et du 7e G.R.D.I. du lieutenant-colonel Mariot. Ce dernier est détaché du 4e corps d’armée de la 1ère D.I.M.
(« Les unités combattantes des campagnes 1939-1945, période du 03 septembre 1939 au 08 mai 1945 ».
Bulletin officiel du ministère de la guerre, Charles-Lavauzelle et Cie, Paris - Limoges - Nancy, 1955. pp 404.)


cordialement

le pitaine a écrit:

Les Groupes de reconnaissance.
...Les groupes 32 à 44 étaient mixtes avec un escadron de cavalerie, un escadron motos, un escadron engins et un blindé (A.M.D.).

Bonjour Capitaine,
Je suis fort surpris par cette affirmation, concernant les AMD. Pouvez-vous expliciter ?
Sur les "engins", cette appellation s'applique aux unités (compagnies ou escadrons) disposant à la fois de canons (25 ou 37) et de mortiers de 81.
Dans les GR, on emploie le terme d'EMC (escadron de mitrailleuses et canons), car il n'y a pas de mortier de 81 (il existe des mortiers de 60, mais ils sont dans les escadrons d'éclaireurs à cheval ou motocyclistes).

Certes, le règlement et l'usage sont deux choses distinctes. Dans GBM 77 (tout frais sorti), l'article sur le 12e GRCA révèle que l'EMC du capitaine Desvergnes était appelé EME (esc. de mitrailleuses et engins), comme dans les régiments de cavalerie. Cependant, il n'avait pas de mortier.

Bienvenue chez les félés de l'orbat (et je ne suis pas le pire, loin de là...)

François

A titre d'information , Didier a réalisé ces derniers temps un ODB des GRDI type "normal" , que nous placerons bientot en ligne , lorsqu'il sera unanimement validé par l'equipe .
Dans ce dernier , il a bien retenu la désignation "escadrons de mitrailleuses et canons" , ce qui est confirmé par divers ouvrages .

Moi ce qui m'intrigue , c'est que l'on trouverait un escadron d'AMD dans les GRDI 32 a 44 , qui en fait etaient du type normal d'apres ce que j'en sais .
Par contre, on trouve bien un peloton d'AMD dans le 32e et le 44e . Lapsus , ou erreur de ma part ?
voir notre page "locale" sur les GRDI , encore en cours de construction :
http://alain.adam.perso.cegetel.net/Regiments%20fran%E7ais%20cavalerie.html#GRDI

Alain

En fait François, il s'agit d'automitrailleuses de découverte pour des groupes mixtes comprenant un groupe d'escadron de découverte fournit en A.M.R. ET A.M.D.

Pour les GRDI, ces types motorisés associés au types normal, donc mixtes, pouvaient comprendrent (sur le papier) un escadron d'AMR à 4 pelotons de 5 AMR et un escadron de fusiliers motocyclistes composé de 4 pelotons de 2 groupes de combat avec 4 FM par peloton et 1 VB , un mortier de 60, un escadron mitrailleuses et canons composé de 2 pelotons de mitrailleuses, 2 groupes de 2 canons de 25. (pour le type motorisé avec automitrailleuse)

les types normal, comprenaient 1 groupe de 2 canons de 25 hyppo, 1 groupe de 2 mitrailleuses hyppo, 1 escadron de fusilliers motocyclistes du même ordre que le type nommé plus haut, 1 escadron motorisé mitrailleuses et canons composé de 2 pelotons de mitrailleuses, 1 groupe de 2 canons de 25.

les types motorisés sans automitrailleuse éxistaient également pour les GRDI.

Quelques groupes d'AM deviennent des GRDI, dès le 10 mai 1940, il s'agit des 6e et 7e . Le 2e GRDI est renforcé le 13 avril 1940, de 16 AMD Panhard et le 23 avril de 15 chars H39.

Bonjour à tous,

A ma connaissance, la meilleure base documentaire publiée (en papier) sur les GRDI et GRCA est le "Mémorial des groupes de reconnaissance", édité en 1956 par l'UNCABC (avec préface du général Weygand).

Ouvrage certes épuisé, mais qui fait partie de ces joyaux méconnus que l'on peut espérer trouver en chinant à droite et à gauche.
Je suis sûr que les membres de l'équipe ATF 40 ont au moins un exemplaire de ce bouquin génial. D'ailleurs, chaque fois que sort un historique synthétisé de GR, c'est de ce livre qu'il provient (IIe et IIIe parties, historique des corps. Un seul petit défaut à l'ouvrage, l'absence de représentation de l'insigne de chaque GR).

En première partie de l'ouvrage figurent des renseignements généraux, notamment l'origine des GR à partir des régiments dissous (pour le 9e dragons d'Epernay, nous avons : 10e GRCA, 3e et 92e GRDI).
Cette première partie comprend aussi, de manière fort détaillée et limpide, l'organigramme de chacun des différents types de GR.

A ce sujet, sur la question des GRDI 32 à 44 indiqués plus haut dans cette discussion comme ayant été dotés d'AMD, je reste, sauf pour quelques cas très particuliers (tel ou tel peloton de ci de là, avec du matériel ancien le plus souvent ; exceptions d'ailleurs non mentionnées dans le Mémorial, il faut les chercher ailleurs, au petit bonheur), fort perplexe, pour ne pas dire carrément circonspect et même un tantinet dubitatif.

Bonne soirée
FV

PS à Alain : pourriez-vous intituler ce fil de discussion "Recherche sur les groupes de reconnaissance" (ou autre titre approchant), de façon que chacun l'identifie et le retrouve plus aisément) ? Merci d'avance.

Pour répondre à François:

J'ai du être mal renseigné sur ce coup là...

je prends note que cette série de groupement ne possédaient pas D'AMD.

cordialement

Bonjour,

Absolument, les infos que j'ai trasmises plus haut sont tirées de cet ouvrage (Mémorial des GR 1939-1940). Je n'ai rien de plus précis sur les GR, si ce n'est l'analyse au jour le jour dans les "Historiques Succincts", en tout cas pour les positions et les combats.

Ceci êtant, en discutant avec un spécialiste de la cavalerie que nous connaissons tous les deux, il semble qu'il y ai quelques boulettes, particulièrement en ce qui concerne les dates d'affectations de certains officiers.

A noter que l'ouvrage propose en fin de volume une carte que situe tout les GR le 10 mai 40 à 0 heure sur le front NE

Eric

Bonsoir à tous,

pour rebondir sur la présence d'AMD au GRRF 44, je peux apporter une confirmation assortie d'un nouveau mystère. En effet, en consultant les archives sur les combats du GRDI 40 dans le secteur de Beyren-les-Sierck (Moselle) juste après l'offensive du 10 mai, j'y ai trouvé l'intervention de 2 automitrailleuses du GRRF 44 en appui d'une contre-attaque locale. J'imagine qu'il s'agit d'engins du 30e Dragons dont le GRRF 44 est issu, mais le nombre total n'est pas cité.
Le mystère se situe dans le fait que le chef d'escadrons Adol (GRDI 40) parle de 2 AMC et non de 2 AMD.

Cordialement

Yann

Yann a écrit:

Bonsoir à tous,

J'imagine qu'il s'agit d'engins du 30e Dragons dont le GRRF 44 est issu, mais le nombre total n'est pas cité.

Cordialement

Yann

Bonjour,

Il dispose de 3 AMD White provenant du peloton AMD du 30ème RD.

Cordialement

Merci beaucoup pour cette précision.

Cordialement.

Bonjour, j'ai semble t'il du neuf sur cette histoire d'auto mitrailleuses au GRDI 44 :

je suis en train de faire des recherches sur le GRDI 44 (je suis preneur de toute infos la dessus !) ou était mon Grand Père. Il me semble qu'il m'a parlé (il y'a très longtemps maintenant) de ce qu'il était dans les automitrailleuses, d'ailleurs la seule photo de lui en uniforme avec du matériel est devant une automitrailleuse (si si, j'ai la photo du véhicule de profil, je pense parfaitement reconnaissable par les connaisseurs). J'étais donc assez étonné de voir sur les descriptions de ce groupement qu'il n'y avait pas d'escadron d'automitrailleuse...

Ce sujet m'intéresse et apparemment il fait débat.

Je ne suis pas certain qu'il était dans une automitrailleuse, ma mère me dit qu'il savait faire de la moto (passion que je ne lui connaissais pas bien qu'il fut après garagiste, ça peut interférer aussi), il y'a une photo de lui avec un casque type moto ? (je pensais char, mais bon...) et moi je suis quasi-certain qu'il me parlait d'automitrailleuses, dans les dragons devant la ligne maginot...

Je suis certain en tout cas qu'il n'était pas dans l'escadron Hippo...

Donc si quelqu'un à des renseignements sur cette unité, voir sur ses membres

A vous lire bientôt.

PS: je vais bientôt éditer en ligne le carnet de campagne de mon arrière Grand Père de sa guerre 14/18. Si ça intéresse quelqu'un, je vous enverrai l'adresse quand ce sera fait.

Bonsoir à tous ,

Pour avoir consulté le carton du 37° G.R.D.I. (42° D.I. ) je n'ai pas trouvé trace d'éléments blindés . Le mémorial des G.R. n' en parle pas . Je suis très sceptique sur la crédibilité de la source citée par Le Pitaine . Entre des projets et la réalité ........ il y a une marge . Toutefois si les affirmations relatives aux blindés dans les G.R. entre 30 et 44 étaient vraies , cela expliquerai peut etre la présence de l' A.M.R. Z.T. Colonies à PIGNICOURT ; localité défendue par la 42° D.I. , mais comme déjà indiqué le J.M.O. du 94°R.I., qui défendait la localité , ne fait pas état de cet engin ni d' un autre en mai ou en juin 1940.