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| Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 | |
| | Auteur | Message |
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SiVielSto Colonel
Nombre de messages : 1265 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Ven 15 Sep 2017, 15:12 | |
| L'alcool a été de tous temps un fléau contre lequel pratiquement toutes les armées ont dû lutter. Les armées de masse composées de conscrits pendant les périodes d'inactivité ou d'attente étaient spécialement touchées. Plusieurs auteurs écrivant sur la période, et en particulier sur la drôle de guerre,abordent la consommation d'alcool dans l'armée française de 39-40 et soulignent les nombreux excès. On parle des salles pour dessoûler les soldats dans les gares françaises... Des interventions des politiques pour garantir un ravitaillement en boisson alcoolisées... Les Britanniques citent très souvent l'alcoolisme dans l'armée française de 1940 comme indice (exemple?) de sa faiblesse ou comme argument massue pour rejeter la responsabilité de la défaite. En étaient-ils eux-mêmes exempts? Voici quelques extraits : Qu'en était-il exactement? Existe-t-il des exemples nombreux et bien documentés? Pendant la drôle de guerre ou les combats? Existe-t-il des études sérieuses sur le sujet? Quelles mesures a pris le commandement? |
| | | Fantassin Lieutenant
Nombre de messages : 420 Date d'inscription : 09/06/2017
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Ven 15 Sep 2017, 15:25 | |
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| | | SiVielSto Colonel
Nombre de messages : 1265 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Ven 15 Sep 2017, 15:53 | |
| Merci Fantassin. J'avais cherché avec la racine alcool et rien trouvé. Le fil est intéressant mais hormis les dotations réglementaires, somme toute raisonnable pour l'époque, pas de référence à une étude détaillée. |
| | | Fantassin Lieutenant
Nombre de messages : 420 Date d'inscription : 09/06/2017
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Ven 15 Sep 2017, 16:03 | |
| Une recherche Google avec 'drole de guerre alcoolisme' mène à ce livre dont le titre est " Crus et cuites, Histoire du buveur" par Didier NOURRISSON
https://books.google.be/books?id=Hus51t6mX4wC&pg=PT116&lpg=PT116&dq=ALCOOLISME+DROLE+DE+GUERRE&source=bl&ots=TQ4VvVH7jc&sig=h1gQcyWybpJQXLMSI-oyZUuy3f0&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwituK2qq6fWAhXPhrQKHVpnCh4Q6AEIMzAC#v=onepage&q=ALCOOLISME%20DROLE%20DE%20GUERRE&f=false
Malgré son titre pas très sérieux, les paragraphes sur la période qui nous intéresse semblent recherchés et argumentés. La consommation moyenne d'alcool pure en 1939-1940 était de 15,5 litres/an/habitant (en 2015 elle était de 11,8, la baisse n'est pas énorme...) même si pour faire passer son message de rédemption Vichy la plaçait à 23 litres !
Pour ce qui est des Britanniques, toujours si prompts à donner des leçons, il avaient pour "avantage" que leurs alcools préférés sont des alcools de grains. En ces époques de pénuries diverses, le grain était sûrement considéré comme étant à affecter prioritairement à la nourriture et non à la bibine....une cure de désintoxication forcée en quelque sorte ! Le raisin, en revanche, est moins facile à transformer en nourriture solide....
Le phénomène de l'alcoolisation d'un groupe d'hommes oisifs se retrouve sous toutes les lattitudes et à toutes les époques. Si en plus ils n'ont pas le moral, sont déracinés et mal commandés, le phénomène s'amplifie. Et nous sommes là, une fois de plus, à la racine du problème: le commandement.
Tous les officiers de Légion le savent, un Légionnaire qui s'ennuie est un Légionnaire qui fait des 'bananes' (fautes de comportement) donc il faut occuper le Légionnaire.....cela est valable dans toutes les armes et subdivisions d'arme mais seulement il faut se donner du mal. Comme dans nombre des maux qui affectaient l'ATF40, la médiocre qualité du commandement qui justement ne voulait pas se 'donner du mal' associée à une troupe mal motivée ne pouvait pas déboucher sur de bons résultats.
Tous les chefs le savent: il n'y a pas de mauvais soldats, que des mauvais chefs. Après la défaite, il était plus commode de faire passer les manquements sur les 'veaux alcoolisés' que sur un commandement dépassé. |
| | | alfred Colonel
Nombre de messages : 1210 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Dim 17 Sep 2017, 17:43 | |
| Et la Vodka de la victoire ou peut être de la défaite?... Il est vrai qu'en 14/18 le vin avec de l'éther était souvent distribué lors des "coups durs". Il en fut distribué pendant la bataille d'Abbeville à la 2ème DCr. Mon père en avait conservé le souvenir d'un breuvage immonde et totalement inefficace : excitation fébrile pendant 12 heures suivie d'un sommeil de plomb... Heureux, m'avait-il dit, que les allemands n'aient pas attaqué à ce moment : ils seraient passés sans tirer le moindre coup de fusil et auraient ramassé chars et canons... tous les gradés ayant du également en absorber...
En face, Rommel et ses troupes de choc carburaient à la Pervitine... trois longueurs d'avance... 72 heures de conduite d'un char possibles sans dormir... sentiment de "détachement"... bien sûr, après aussi, gros dodo indispensable... et on en veut davantage... |
| | | saiun Caporal
Nombre de messages : 24 Age : 49 Localisation : Longueville sur Scie(76) mes racines et Ivry(94) boulot, Palaiseau(91) Dodo, Dieppe(76) et Châlons(51) pour les clubs, Montbrisson(42) pour la belle famille et le reste de la france pour les potes! Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Mer 04 Oct 2017, 10:32 | |
| J'arrive un peu tard sur le sujet, je ne viens pas très souvent, du moins, dès que j'ai un moment... Je n'ai pas trop d'info à ce sujet sauf quelques anecdotes... Si vous possédez, le livre de François Vauvillier, vous noterez qu'à la page 100, les camions citerne viennent pour le ravitaillement en vin... Et ce ne sont pas des petites cuves qui se pressent à Bercy... Il y parlent d'ailleurs de compagnie spécialisée. Egalement, lors de la première guerre, le service cinéma aux armées avait tourné un petit film montrant un général venant "boire" la nouvelle cuvée destinée aux troupes. Sauf que sur les premiers plans tournés, il fait une grimace pas très équivoque... La séquence a du être retournée Et dans ma campagne, on avait toujours l'habitude de boire du vin coupé à l'eau dans les années 70, du moins, pour les plus jeunes... Ceci n'a jamais vraiment trop changé, sauf depuis la loi Evin... (nom prédestiné... ) Et si les anglais parlent de l'alcoolisation (attention avec le terme alcoolisme ), c'est que leurs troupes, n'ayant plus d'eau pour leur thé, ni même le temps de la faire chauffer, se rabattaient sur les productions et approvisionnements locaux eux aussi... Vin, Bières, Cidre... Pas très "British" sur ce coup là, sauf pour la bière... Cela est même évoqué dans certain(s) film(s) d'époque comme le "Dunkerque" de 1958... Bon, à l'heure actuelle, cela ne ferait pas très "british" non plus de montrer le p'tit coup de "remontant" pour "y aller"!!! |
| | | Fantassin Lieutenant
Nombre de messages : 420 Date d'inscription : 09/06/2017
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Mer 04 Oct 2017, 10:48 | |
| Bonjour,
Dans le livre du Colonel (H) Henri Béraud sur la Bataille des Alpes publié en 1987 chez Heimdal, il est écrit que dans certains avant-postes soumis à de forts bombardements italiens en juin 1940, les distributions de vin chaud étaient si abondantes que les hommes en vomissait et qu'il n'en voulait plus !
Pour qu'un Français de l'époque refuse du pinard, même chaud, alors que de nombreux récits souligne que la quête du précieux breuvage était la préoccupation majeure de nombreux soldats, il fallait vraiment que ces hommes en soit saturés ou bien que le gros rouge ait été de bien médiocre qualité, même arrangé avec des épices et chauffé !
Sur le même sujet, mais durant le premier conflit mondial:
http://mesmilleetunenuitsalire.over-blog.com/2016/10/dans-la-flasque-du-soldat-le-reflet-de-la-france-l-ivresse-du-soldat-charles-ridel-paru-dans-la-quinaine-litteraire.html
Les problématiques sont très proches...
Cordialement
F |
| | | Flahaut Sergent-chef
Nombre de messages : 151 Date d'inscription : 05/10/2013
| Sujet: Re: Consommation excessive d'alcool par les soldats français de 39-40 Mer 04 Oct 2017, 11:23 | |
| il y a eu qd même plusieurs mois à occuper ...la gnole de guerre. L'alcoolisation excessive est alors un pléonasme. Le livre en anglais fait un grand raccourci avec la défaite. Les allemands disaient "vous avez perdu car vous n'aviez pas de bons sous officiers" mais que je sache un sous off, ça boit aussi. Je ne vois pas la pertinence de ce sujet si ce n'est l'anecdote. Quand aux amphétamines prises par des pilotes allemands, c'est un autre débat |
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