131e RR de Saint-Etienne 1940

Je recherche des renseignements sur le 131ème Régiment d’Infanterie Régionale (131°R.I.R.), qui en 1940: 

1. avait une section de char FT
   
2. était cantonné à Saint Étienne
   
3. était commandé par le Colonel de Lachaux.
   

Mon intérêt est suscité par le fait 

• que je fais des recherches d'information concernant le Groupe Franc Blindé créé par le Général Pagézy, 
  
• que ce régiment a détaché une de ses sections au Groupe tactique du Général Pagézy
  
• que je cherche la composition de cette compagnie pour identifier si possible ses membres parmi le personnel ayant reçu des citations lors des combats à La Fouillouse entre le 20 et le 24 juin 1940.
  
• que je compte communiquer avec ATF40 le résultat de mes investigations à travers un petit site.
  

D’avance Merci
Cordialement

Bonjour,

Je ne peux pas beaucoup vous aider, mais je ne doute pas que d'autres sur le forum aient plus d'informations.

Toutefois, juste une petite correction : il s'agit officiellement d'un Régiment Régional, et pas d'un Régiment d'Infanterie Régional.

Cordialement,

DH

bonjour 

pour rappel nous avons une partie du forum entièrement dévolue aux sujets concernant les Régiments Régionaux

Régiment de la Loire et de la Haute-Loire, le 131^ème RR a deux sections de chars FT : les 131^ème et 132^ème section de chars

en juin 1940
une Section de 4 Chars FT du Depôt de Chars 504 de Valence sur de vieux camions Berlier vient se rattacher au 131^ème Régiment Régional de Saint Etienne, le Lieutenant de Chars demande au Colonel du 131^ème RR la permission de récupérer 2 R 35 alors en révision à la Caserne Grouchy et qui provenaient des "Polonais à l'entrainement à Bouthéon"
il essuie un refus du Colonel "Saint Etienne est déclarée ville ouverte, aucune arme ne doit ni sortir ni rentrer"

ce faisant, de sa propre initiative et passant outre l'autorité supérieure le Lieutenant part échanger ses FT et récupérer les 2 R35 des Polonais pour engager l'ennemi à Saint Jean-Bonnefonds au nord-est de l'agglomération Stéphanoise où il aurait détruit 2 automitrailleuses allemandes
il sera cité et décoré après l'armistice


~ ~ ~ ~ ~ ~ 
mis sur pied par le CMI 131 à Saint Etienne, Roanne et Le Puy à 4 bataillons et 3 sections :
2 Bataillons d'Infanterie (10 compagnies) 
1 de Défense Passive (4 compagnies)
1 de garde d'étrangers (4 compagnies)
3 sections de chars FT dont une passera à Clermont-Ferrand

Début 1940 ne comprend plus que la 1^ère compagnie au Puy,
le 1^er Bataillon, le 4^ème de Défense Passive, les 2 sections de chars à Saint Etienne
le 2^ème Bataillon (7^ème & 8^ème Cie) à Roanne
-> quelques 1500 hommes

Salutations
Loïc Lilian

Merci à vous deux !
Merci d’avoir pris ce temps de m’écrire des réponses si précises et circonstanciées.
Je suis un bizuth sur ce site et je n’avais pas repéré ce forum spécialisé sur les régiments régionaux. Merci de ce que vous m’indiquez, je vais aller regarder de ce côté là.

J’ai entre les mains une lettre, écrite en février 1955 du Lt SCHIBER ( R ), qui a servi dans ce régiment dans la 131^ème section de char FT. Il a été affecté fin juin 1940 au Corps Franc Blindé du Général Pagézy.
Je dispose d’une liste d’une quinzaine de noms, j’ai identifié, certains comme des gendarmes, d’autre comme des tringlots, d’autres enfin comme ayant appartenu à la 131^ème section.
Le Lt Schiber a entre autre participé aux combats de La Fouillouse:
« Le lieutenant Schiber a vaillamment combattu à diverses reprises et notamment à La Fouillouse (région nord de Saint Étienne) le 23 juin 1940 aux ordres directs du sous-signé [Lieutenant-Colonel Ziégler à l’époque capitaine] qui avait amené une dizaine de Chars en soutien du deuxième Groupe d'Escadron du G.R.C.A./8. Cet officier ayant reçu l'ordre de bousculer l'ennemi qui abordait la localité, a agit vigoureusement et son char, atteint de plus de vingt projectiles, a dû être placé en réserve ( blindage hors d'usage) et le lieutenant Scibert a pris place  bord d'un autre appareil pour continuer l'action.»

J’ai découvert grâce à votre réponse, monsieur Lilian, le «dépôt de chars 504 de Valence». pouvez-vous m’en dire un peu plus sur lui ou m’indiquer où je peux trouver de  l’information au sudet de ce dépôt, cela me permettra d’ étayer les information que j’ai en main: 


Par ailleurs:
je suis heureux de découvrir :
que « 2 R 35 (étaient) alors en révision à la Caserne Grouchy»  : 
Cela veut dire qu’il y avait une compétence R35 donc une compétence utilisable pour l'instruction des équipages volontaires qui ont servi à bord des 16 x R40 « polonais» récupérés en gare d’Andrézieux.
 enfin:
vous notez:

Citation :

"Lieutenant part échanger ses FT et récupérer les 2 R35 des Polonais pour engager l'ennemi à Saint Jean-Bonnefonds"

se situe à quelques km de La Talaudière où se trouvait deux chars R40 du Groupe Franc Blindé de Pagézy durant la période du 21 au 24/25 juin.
Y voyez-vous un lien? en effet: 

Maréchal des Logis Loupot 

Citation :

Citation à l’ordre du corps d'Armée: 
«le 21 juin 1940 «A détruit et incendié une AM ennemie qui attaquait le point d’appui de Sain Chamond .»

Merci encore
et bonne soirée.
Merci d'avance

Bonjour Loïc Lilian
J’ai cherché à suivre votre recommandation pour joindre « une partie du forum entièrement dévolue aux sujets concernant les Régiments Régionaux» 
comme vous me le suggérer dans votre message.
J’ai eu bien du mal à trouver reconnaissant pas ce site
Merci  de vos indication, et le 131° n’est pas référencé.
Cordialement
Jean Paul

Bonjour, 
je cherche des informations concernant ce régiment.
Je sais 
- qu’il était commandé fin juin 1940 par le Colonel de Lachaux,
- qu’un dénommé Schiber y était lieutenant du cadre de réserve, que ce lieutenant avec sa section de char a servi dans Le Corps Franc Blindé ( du Groupement Pagézy ) qui a combattu dans les environs nord de St Etienne entre le 21 et le 25 juin 1940.

J’aimerais avoir confirmation du type de chars qui équipaient les deux sections de chars, 
- je sais que l’une était armée de chars FT, 
- et j’ai cru comprendre que l’autre était équipé de R35, si j’ai bien compris 

j’aimerais bien remonter à la source de cette information.

Merci d’avance
Cordialement

bonjour

il ne s'agissait pas d'une invitation sur un autre fil mais bien que le présent fil ouvert dans la section «Enigmes» eût plutôt idéalement enrichi la partie du forum spécialement aménagée pour ces sujets Régiments Régionaux car il en manquait justement un sur ce Régiment

pas grand chose de plus sur le Dépôt de Chars 504, la citation que vous reprenez est extraite d'un témoignage publié dans Résistance en Val d'Allier de Jean Maurin et il n'y a pas d'autres détails car ce n'est pas du tout le propos de l'auteur qui commet d'ailleurs plusieurs coquilles et évoque en fait des «R 15 T» des Polonais, j'ai opéré la correction de ce curieux hybride à la croisée entre R35 et AMR 35 ZT (?) en fonction du contexte sans être repris par les spécialistes-chars au nombre desquels je ne suis pas, donc...
https://atf40.1fr1.net/t250-les-bataillons-de-chars-polonais

Salutations
Loïc L.

J'ai déplacé le fil existant et fusionné les deux fils dans la section "Régiments régionaux".
Désolé de n'avoir pas agi plus vite.

Cordialement,

DH

Merci beaucoup Didier pour le réaménagement

au passage
deux citations (Ordre 373/C du 4 novembre 1940) au titre de la 131^ème Section de Chars de renforcement (sic)
à l'ordre de la Division sergent Bourru 
à l'ordre de la Brigade 2^ème classe René Muller

le contexte d'obtention de ces citations n'est pas précisé...

Bonsoir!
Voici le contexte de leur citation:
Le St Bourru et  Muller René, mécanicien avaient suivi le Lieutenant Schiber, comme volontaires, au Corps Franc Blindé ( du Groupement Pagézy ).
dans la période du 20 au 25 juin 1940, ces citations ont été proposée par le Capitaine Ziégler;
Citation:
«Muller René, mécanicien de char dévoué (?), a participé à plusieurs contre-attaques malgré que son char ait été sévèrement atteint par les obus antichar ennemis»
« Le St Bourru, chef de char,a détruit, le 24 juin près de St Just, un canon antichar ennemi, après avoir volontairement attendu que celui-ci ait ouvert le feu afin d’éviter une riposte.»

C’est remarquable ce que nous pouvons ainsi retrouver, en échangeant.
Merci de collaborer ainsi à la petite construction de site que j’ai entreprise concernant le Corps Franc Blindé ( du Groupement Pagézy )

D’autre part je confirme à partir d’une attestation écrite par le colonel Ziégler le 13 février 1955, qu'en 1940, en tant que capitaine, il «avait pris sous ses ordres le Lieutenant Schibert volontaire et une partie des équipages des chars F.T. du 131° Régiment d’Infanterie Régional».
Donc au moins une partie des chars étaient des FT.
Merci de partager ainsi.
Cordialement et joyeusement
Jean Paul

bonsoir

le lieutenant Schiber figure aussi mentionné dans l'archive de Alain Adam dans ce fil ci-dessous parmi les 14 officiers 49 hommes et 17 chars R40, R35, D2 et FT à Monistrol-sur-Loire
récapitulatif du matériel et personnel récupérés de la 4^ème Armée ainsi que le lieutenant Eschwège signataire de la lettre reproduite plus haut
https://atf40.1fr1.net/t9308-des-chars-neufs-a-saint-etienne-juin-1940


les Sections de Chars des Régiments Régionaux sont des FT comme précisé dans l'articulation initiale du Régiment à la Mobilisation présentée plus haut

ceci étant ces sections de chars FT bien que rattachées adjointes à tel ou tel Régiment Régional "interarmes" relèvent administrativement du Dépôt de Chars d'où elles ont été mises sur pied en septembre 1939, 
en l'occurrence les 131^ème et 132^ème Sections de Chars FT du 131^ème RR de Saint Etienne de même que les 133^ème et 134^ème Sections de Chars du 132^ème RR de Clermont-Ferrand relèvent ainsi du Dépôt de Chars 504 de Valence, ce qui explique la mention qui fait référence à ce dernier dans l'extrait de Jean Maurin

Etat du Régiment début 1940

131ème RR	unité élémentaire	effectif	matériel
Saint Etienne	Etat-Major du Régiment Section de transports 2 Sections de Chars Etat-Major 1er Bataillon 1er Bataillon 4ème Bataillon de Défense Passive	2 off. 22 h. 38 h. 2 off. 72 h. 2 off. 9 h. 18 off. 521 h. 4 off. 391 h.	1 auto 2 camionnettes 2 motos 25 autos 8 chars FT 7 camions 4 camionnettes 2 autos 6 motos 1 voiture de liaison 1 camionnette 2 motos 3 camionnettes 29 motos 1 voiture de liaison 3 hippomobiles et 3 chevaux
Roanne	Etat-Major 2ème Bataillon Section de transports  7ème & 8ème compagnie	2 off. 9 h. 25 h. 3 off. 274 h.	1 voiture de tourisme 2 motos 17 voitures de tourisme 2 camions 2 motos
Le Puy	1ère compagnie	1 off. 111 h.	1 camionnette 8 autos 27 motos

Salutations
Loïc Lilian

Merci de votre réponse si rapide et précise. Je vais mettre tout cela en face des infos dont je dispose et de leur solidité.
J’ai laissé un peu d’info sur 
https://atf40.1fr1.net/t9308-des-chars-neufs-a-saint-etienne-juin-1940
je poste ceci ar je n’ai pas encore compris comment se faisait les liens entre fils de conversation.

cordialement

Bonjour, 

Concernant le 131e RR, je souhaitais savoir si sur cette photo, il pouvait s'agir d'un soldat de ce régiment régional ? 
En vous remerciant par avance. 

Bonjour,

Voici les archives présentent au CAPM de Pau. Ce CAPM le cite comme un régiment régional de protection...




Bon voyage et bon courage... Surtout ayez énormément de patience... Ceux qui se plaignent du SHD de Vincennes après avoir contacté le CAPM de Pau trouveront le SHD exceptionnellement efficace...

Merci pour ces documents
Concernant la photo pensez-vous que ce soldat en soit ? N'étant pas expert en uniforme français, les pattes de col numérotées 131 m'intrigue

Bonjour,

Votre photo concerne un sergent-chef.

Comme unité avec le N° 131 il y a
- Le 131e Rgt d'Infanterie (motorisé) (venant d'Orléans) qui faisait partie de la 9e Division d'infanterie motorisée.
- le 131e Rgt Régional de Protection qui était donc en 13e Région Militaire soit vers Clermont-Ferrand ou Saint-Etienne...
et je ne vois rien d'autres à ma connaissance.

Je n'arrive pas à voir s'il y a des soutaches au dessus du 131 ou pas car pas de soutache indique une unité non combattante... Il faudrait scanner avec précision les pattes de cols et les partager sur cette discussion.

Si vous possédez l'original, regardé l'adresse du photographe cela peut vous aidez. d'autre part si vous connaissez le nom de ce militaire (et non soldat puisqu'il est sergent-chef) il vous faut chercher sa fiche matricule où vous trouverez des renseignements. Car si vous avez l'identité de ce militaire Nom Prénoms date et lieu de naissance, on peut aussi gagner beaucoup de temps plutôt que de partir dans des suppositions pour rien...

Si vous agrandissez (en bonne définition) les décorations on pourrait aussi déterminer ce qu'il arbore...
On dirait (sous toutes réserves) qu'il a un CG 14-18 avec une palme mais curieusement pour un sous-officier, la décoration qui la précède n'est pas une médaille militaire voir même plutôt la Légion d'honneur... Mais pour cela il est important de scanner avec précision uniquement les décorations...

Il est aussi important de mettre la photographie en entier car on verra s'il a des bandes molletières ou des jambières voire des bottes... Tous ces détails peuvent aider...

De plus si vous êtes de la région Auvergne, et si cette photo en provient, la piste du 131e RRP semble plus plausible que celle du 131e RI...

Dans l'attente des photos, détaillées et en entier...

Bonjour

je ne trouve pas ce modéle de vareuse à 5 boutons 
j'ai vu ce systéme de chiffres métalliques sur des photos de Régionaux de Champagne
l'identité de la personne si elle est connue et la lecture de sa FM serait en effet éclairante 

le 131^ème RR n'est pas d'Auvergne et Clermontois mais du Forez et du Velay Stéphanois Roannais Podot/Ponot

théoriquement ce sont donc plutôt des Ligériens et Altiligériens le bassin de recrutement pour ce régiment des deux départements Loire et Haute-Loire du Groupe de Subdivisions de Saint Etienne, 
aprés il peut toujours s'y trouver du personnel limitrophe ou d'ailleurs

des 3 Régiments Régionaux dans cette Région Militaire le Régiment Régional de Protection d'Auvergne c'est uniquement le 132^ème RR

Salutations
Loïc Lilian

Merci pour vos précisions et indications. 

Je reviens vers vous au plus vite avec une photo de meilleure qualité.

Cordialement

Thibaut

TringlotTunis a écrit:

Bonjour,

Votre photo concerne un sergent-chef.

Comme unité avec le N° 131 il y a
- Le 131e Rgt d'Infanterie (motorisé) (venant d'Orléans) qui faisait partie de la 9e Division d'infanterie motorisée.
- le 131e Rgt Régional de Protection qui était donc en 13e Région Militaire soit vers Clermont-Ferrand ou Saint-Etienne...
et je ne vois rien d'autres à ma connaissance.

Je n'arrive pas à voir s'il y a des soutaches au dessus du 131 ou pas car pas de soutache indique une unité non combattante... Il faudrait scanner avec précision les pattes de cols et les partager sur cette discussion.

Si vous possédez l'original, regardé l'adresse du photographe cela peut vous aidez. d'autre part si vous connaissez le nom de ce militaire (et non soldat puisqu'il est sergent-chef) il vous faut chercher sa fiche matricule où vous trouverez des renseignements. Car si vous avez l'identité de ce militaire Nom Prénoms date et lieu de naissance, on peut aussi gagner beaucoup de temps plutôt que de partir dans des suppositions pour rien...

Si vous agrandissez (en bonne définition) les décorations on pourrait aussi déterminer ce qu'il arbore...
On dirait (sous toutes réserves) qu'il a un CG 14-18 avec une palme mais curieusement pour un sous-officier, la décoration qui la précède n'est pas une médaille militaire voir même plutôt la Légion d'honneur... Mais pour cela il est important de scanner avec précision uniquement les décorations...

Il est aussi important de mettre la photographie en entier car on verra s'il a des bandes molletières ou des jambières voire des bottes... Tous ces détails peuvent aider...

De plus si vous êtes de la région Auvergne, et si cette photo en provient, la piste du 131e RRP semble plus plausible que celle du 131e RI...

Dans l'attente des photos, détaillées et en entier...

Voici la photo entière. Elle a été prise chez un photographe de Roanne comme nous pouvons voir en bas de la photo.

Loïc Lilian a écrit:

C'est le 2^ème Bataillon du 131^ème Régiment Régional qui est à Roanne en 1939-1940

Effectivement, donc ça pourrait correspondre. 

Merci pour votre retour !