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 155e RAP en 1939 et 1940

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avz94
nik0
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nik0
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MessageSujet: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptyMar 24 Juil 2018 - 20:46

Bonsoir à toutes et à tous. Je suis à la recherche d'informations sur le 155 e RAP durant la période 1939 - 1940.
J'ai fais l'acquisition lors d'un vide grenier de documents concernant un soldat, Jean-Marie BAL, né le 21 janvier 1915, soldat au 155e RAP matricule 283 Bourg.
fait prisonnier le 26 juin 1940 n° de prisonnier 52.121. Jean-Marie est décédé en captivité au Lazaret de Hohenstein en Prusse Orientale (aujourd'hui Olsztyek en Pologne). Je prépare un dossier sur ce soldat qui sera diffusé auprès de la famille et sur des groupes Facebook traitant du sujet, bien sur sur le forum ATF40.
Merci par avance de toutes informations. Nicolas.

155e RAP en 1939 et 1940 Jean_m10
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avz94
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptyMer 25 Juil 2018 - 21:17

Bonsoir,

avez-vous déjà vu les liens suivants :

Lien n° 1

Lien n° 2

et ce troisième lien qui est plus en relation avec la photo :

Lien n° 3

Cordialement
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http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
alfred
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptyJeu 26 Juil 2018 - 14:43

Le 309éme RA était devenu le 309éme RATT donc il faisait partie de la 2ème DCr...Mon père y fut affecté à la 10ème batterie.La photographie sur la pierre tombale montre bien quelqu'un appartenant à cette unité me semble-t-il. Je distingue mal l'insigne porté sur la poche de poitrine,il devrait s'agir de la roue dentée avec canon ailé sur fond de la cathédrale de Strasbourg accompagnée du blason émaillé  de la dite ville....
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nik0
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptyVen 27 Juil 2018 - 23:06

Bonsoir à toutes et à tous, merci pour vos réponses. Je ne connaissais pas le 2ème lien.
Pour ce qui est de l'unité j'ai bien remarqué le numéro sur le col. Sur les document officiels il est bien stipulé le 155 RAP. Alors j'ai plusieurs hypothèses. Prêt d'une veste par le photographe, ça se pratiquait. Ou encore réaffectation, ou dans la débâcle changement d'unité lors de la retraite ou de la reddition, ou peu-être une erreur lors de l'enregistrement en tant que prisonnier. Je n'aurai probablement pas la réponse, je reste donc sur "la vérité" des documents officiels. Alfred que signifie RATT et DCr ?
Merci par avance.
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RSCHERER
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 6:59

Bonjour à tous,

voici quelques éléments pour nik0.

RATTT : régiment d'artillerie tracté tous terrains. Le309° RATTT (régiment d'active formé à Strasbourg) était le régiment d'artillerie affecté à la 2° DCr (division cuirassée).

RAP : régiment d'artillerie de position. Il était affecté à la 103° DIF (ex SF du Bas-Rhin).


Mais pour l'affectation : 155° ou 309°, ou alors l'un puis l'autre ?


Cordialement


Rémy SCHERER
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 8:59

Bonjour,

Ce soldat était il d'active ?

Dans le cas contraire, il y a fort à parier que la photographie date du service militaire au 309e régiment d'artillerie à tracteurs tous terrains et qu'il ait été mobilisé au 155e RAP.

Cordialement,
DH
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nik0
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 11:39

Bonjour à toutes et à tous, un grand merci pour ces infos. L'idée du service militaire au 309 e me semble très bonne en effet.
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 16:09

Bonjour,

Après quelques recherches croisées sur Mémoire des hommes j'ai obtenu quelques infos.

BAL Jean Marie, pas de tiret entre les prénoms, est décédé le 11/03/1941 à l'hôpital des PG de Hohenstein.
Né le 30/01/1915 à Izieu département de l'Ain. Ce qui corrobore son bureau de recrtuement : Bourg-en-Bresse.
Selon sa fiche il était au 305e régiment d'artillerie. Mais nous ne sommes pas à l'abri d'erreurs de retranscription entre les numéros de régiment et son parcours.
Au Mémorial de Caen ou vous pouvez obtenir son dossier, sous conditions, coté AC 21 P 12531.

Si vous habitez proche de Bourg, vous pourrez aller aux archives Départementales consulter son dossier militaire, et son parcours, car il est trop jeune pour avoir sa fiche en ligne.

Dans l'outil de recherche des archives de l'Ain, www.archives.ain.fr/archive/fonds/FRAD001_MAT_1R0492/view:686012, nous apprenons qu'il possède le niveau d'instruction 3 : lire, écrire, compter. Son lieu de recensement, sa classe (20 ans en 1935), et son numéro matricule corroborent l'identité de votre artilleur. Il faudra faire une demande de dérogation en salle de lecture.
www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/?q=content/demander-une-reproduction


Dernière édition par Jean-Francois Althaus le Sam 28 Juil 2018 - 16:16, édité 3 fois (Raison : précisions)
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nik0
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 17:39

Merci Jean-François, les informations se confirment à part l'unité, qui devient une troisième possibilité. Une question concernant les archives départementales à Bourg, vu que je ne suis pas de la famille, (à l'heure actuelle je n'ai retrouvé aucune famille) et que les recherches sont à titre privées vous pensez que je pourrais avoir accès à son dossier militaire ?
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 18:22

Bonjour,

Ce n'est pas son dossier militaire mais une feuille contenant ses informations d'état-civil et son parcours militaire résumé qui se trouve aux archives.
Exemple du document en question pour une autre recherche sur le forum Militaria 1940, pour un soldat plus vieux dont la fiche est en ligne.

En cliquant sur le symbole rond barré d'un trait de l'AD de l'Ain sur la page qui nous intéresse un texte apparaît. Le dernier paragraphe dit " Dans le cas de recherches biographiques (vous n'avez pas de lien de parenté avec le conscrit) ou systématiques (impliquant la consultation d'un grand nombre de feuillets matricules nominatifs), nous vous invitons à venir effectuer les recherches sur place, dans la salle de lecture des Archives départementales." Donc oui vous y avez accès en vous déplaçant.

Le dossier aux archives de Caen traite quant à lui des circonstances, causes, témoignages, documents administratifs  liés directement au décès. Il y aura peut-être une ancienne adresse de la famille de l'époque. Ce serait un début de piste pour trouver ses descendants et son lieu de sépulture.
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 18:38

Je connais le lieu d'habitation des parents et j'ai trouvé la tombe de famille. Les parents sont décédés et son frère Lucien aussi. Lucien a aussi été prisonnier en 1940, il était dans une autre unité et dans un autre Stalag. J'ai réalisé des photos de la tombe et du monument aux morts sur lequel il y a une plaque spécial pour Jean-Marie et un autre soldat décédé lui aussi en captivité. Je dois prendre un rendez-vous à la Mairie pour voir si il y a des descendants pour leur présenter le dossier de recherches en primeur. Merci à vous pour le site mémoire des hommes je n'y avait absolument pas pensé.
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alfred
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 EmptySam 28 Juil 2018 - 19:41

Une remarque,peut être stupide:309 et 305 peuvent être confondus, comme 5 et 9 ,si ces chiffres sont tapés au burin sur une plaque d'identité en tôle. Le 5 peut être en réalité un 9 avec une tenue horizontale ratée.......
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MessageSujet: Re: 155e RAP en 1939 et 1940   155e RAP en 1939 et 1940 Empty

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