Citroën 29 de type U

Bonjour à tous !

Je découvre aujourd'hui ce type de Citroën dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce matin, véhicule complètement rénové par les adhérents du Rétromobil Club de Tulle. Il aurait servi sous l'uniforme et était au Club depuis une trentaine d'années.

Ce type de Citroën ne figure pas dans "L'Automobile sous l'uniforme" .
D'après des recherches sur internet, ce type aurait été produit très peu de temps (une année ? 1934 ?).

Voici ce qu'écrivait Laurent, membre du Club :" il est équipé du moteur de la Rosalie six d'une boîte très courte tout du moins la 1ère, 2ème et 3ème, 35 à l'heure maxi, par contre la 4ème part de tout en bas jusqu’à 80km/h. 
Le pont arrière est énorme et les demis arbres porteurs !!!!
Freins a câbles et de très gros diamètres !!! et il freine très fort.
A l'origine il est équipé de deux réservoirs un petit de 25 litres avec exhausteur qui pompe dans un réservoir de 70 litres qui n'existe malheureusement plus,mais il nous reste la jauge au tableau de 70 l. "
Ce véhicule aurait servi sous les couleurs militaires ...

L'article de "Gazoline" (de septembre 2014. je ne l'ai pas) fait mention d'une double-commande (le véhicule aurait servi d'auto-école? ? ) ...

Mes interrogations : 
- Si vous avez des informations sur ce type de Citroën (année de production à confirmer, nombre d'exemplaires produits, ...)
- Il n'a pas, sauf erreur, fait l'objet de commande militaire. 
- Je pense donc qu'il a été réquisitionné. La piste de l'artillerie a été évoquée, et même tracteur d'artillerie, mais sur ce dernier point, je n'y crois guère.




Photo récente de Laurent B. publiée avec son aimable autorisation.

Les queues de cochon ont été dérobées.
La barre de protection du radiateur est d'origine, je crois.

Deux liens parmi d'autres : 
https://www.retromobilclubtulle.com/club/citroen-u29

http://lesu23.forumpro.fr/t947-ecusson-citroen-pour-u29-1935?fbclid=IwAR0LYOq6J9_Id2vSZ_UiTpyuyK7ft3mRNFYfvhrBw7Kigx10csOFEIZLmVA

Merci !
Bien cordialement !

Bonsoir Claude, bonsoir à tous,

Regardez donc dans GBM 79, page 25...

La restauration de ce break d'instruction Citroën type 29 est splendide. Il lui faudra toutefois, pour être rigoureusement conforme, une nouvelle peinture en vert olive armée et une immatriculation militaire peinte sur la lame de protection de radiateur.

Excellente soirée à tous,

François

Bonsoir à tous !

François, merci pour cette réponse rapide !
"Un moment de honte est vite passé", dit-on ...
Je dirais, pour ma part, un moment de honte est si vite arrivé !
En postant le message, je me suis dit ... François va ...
J'essaierai de trouver l'article de GBM 79, qui doit remonter à 2007... A l'époque, je n'étais pas abonné ...
Par ces temps de grande chaleur, je le dis, toute honte bue ... 
Mais avant de partir faire pénitence, je ne peux m'empêcher de m'interroger : pourquoi ce véhicule ne figure-t-il pas dans l'ASU ?  Trop peu produit, sans doute ?

Sur le choix des couleurs, nous partageons le même avis !

Le véhicule avait été récupéré à l'époque chez le concessionnaire Citroën d'Ussel qui l'avait modifié, repeint et lui avait greffé une potence, après son achat aux Domaines.

Bonne soirée à tous !

[...]

" Pourquoi ce véhicule ne figure-t-il pas dans l'ASU ? " 

Tout simplement parce que j'en ignorais l'existence en 1992, date de parution de L'Automobile sous l'Uniforme.

Depuis 27 ans, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts et nombre de modèles — parmi les moins courants, évidemment —sont revenus au jour.

Nous n'avons pas fini de " compter les camions ", je suis dessus à l'instant même.

Bien cordialement

François

Je comprends parfaitement !
Il s'agissait seulement d'une interrogation de ma part.
Merci François ! 
Et bonne continuation dans vos recherches et travaux !

Bonjour à tous,

Concernant le break d'instruction Citroën type 29, la première tranche d'immatriculation doit commencer à 87501 qui le plus bas connu.


Bien cordialement.

Bonjour à tous,

Je rebondis sur ce message pour donner la mise à jour de la ligne relative au modèle en question :

... II 87501 à II 87546...       Breaks d'instruction     Citroën type 29

Nous avons donc bien progressé, depuis GBM HS4 (page 71), où la tranche identifiée s'arrêtait à 87529.

Excellente journée à tous.

François

PS : il serait intéressant de relever le numéro d'immatriculation d'origine du break survivant. Il se trouve frappé à froid sur le longeron de châssis.

Bonjour à tous,
François, j'ai demandé à Laurent B. de regarder, à l'occasion.
Bien cordialement

Bonjour à tous,
François, j'ai demandé à Laurent B. de regarder, à l'occasion.
Bien cordialement

Photographies faites par Laurent et publiées avec son aimable autorisation.

françois vauvillier a écrit:

PS : il serait intéressant de relever le numéro d'immatriculation d'origine du break survivant. Il se trouve frappé à froid sur le longeron de châssis.

Bonsoir François,

Deux questions : 
1- Qu'entendez-vous par "numéro d'immatriculation" ? ... Le numéro de série ? ...
2- Sur nos Renault 2087, celui-ci est frappé à l'arrière droit, sur le longeron, juste au-dessus de la roue arrière. S'agit-il d'une règle propre à Renault ou d'une préconisation propre à l'Armée française ?

Notre correspondant veut bien regarder sur le longeron, mais n'a pas envie de gratter toute la peinture à la brosse métallique !

Une photo du numéro de série :


et du numéro moteur : il s'agit bien d'un six cylindres, moteur "flottant".


Photos de Laurent B. 
Avec son aimable autorisation.
Grand merci à lui !

Bonsoir Claude,

Le numéro d'immatriculation (militaire), qui figure peint à l'avant et l'arrière sur les plaques de police, est celui qui nous intéresse.

Il n'a rien à voir avec les numéros de série usine figurant sur les plaques constructeurs des photos mises en ligne.

Comme déjà écrit, le numéro d'immatriculation militaire est frappé à froid sur le longeron, en petits caractères, assez peu lisibles. C'est souvent la galère pour le retrouver.
J'ai récemment publié, dans la rubrique SOS Restauration, des exemples de ces numéros gravés sur des camionnettes Peugeot DK5J (GBM 126 pp. 6-7 et GBM 129 pp. 10-11) et Citroën type 23 (GBM 127 p. 9).

Bien cordialement

François

Bonsoir François !

Il n'y avait aucune confusion dans mon esprit entre numéro d'immatriculation militaire, numéro de série et numéro de moteur, ces deux derniers ayant été donnés pour information, comme les photos du tableau de bord, des double-commandes, de la commande des feux, du moteur ... !
(Mais je persiste et signe pour ce que j'ai écrit sur les R2087 : numéro de série sur le longeron arrière droit mais cela sort du cadre de ce forum).

Je transmets à "mon correspondant" pour la suite éventuelle à donner ; recherche visuelle du numéro sur le longeron, mais je m'imagine pas lui demander d'en faire plus en grattant les longerons sans précision sur la localisation exacte de la frappe à froid, alors que la peinture est récente ! ...

Bonne soirée !
Bien cordialement !

Bonjour à tous !

Bonjour François !

Je n'ai pas d'élément nouveau concernant le véhicule, mais un ami, Dan S...., passionné de véhicules anciens, et plus particulièrement américains, m'a fait savoir que le Journal Officiel de la République française en date du 6 février 1948 mentionne, page 1301 :

"A - Guerre 
Voitures de liaison, 
"En compte à la 8 ème région - Direction du matériel à Lyon
Numéro d'ordre : 199
Genre camion. 
Marque Citroën.
 Type : P 29. 
Numéro matricule : M 15 882. 
Numéro de châssis : 723 547."

Selon la formule consacrée : "L'enquête continue" ...

Bien cordialement !

Bonjour Claude, bonjour à tous,

Merci de cette communication qui soulève plus de questions qu'elle n'apporte de réponses.
D'abord une bizarrerie dans le libellé, qui commence par " voitures de liaison" pour continuer par " genre camion."

Le numéro de châssis indiqué, 723 547, est cohérent pour le type (nous connaissons, par exemple, en type 29 U, les numéros " encadrant" 723 285 et 723 763).

Ce qui est troublant est le matricule M 15882 car celui-ci correspond à une tranche de camionnettes Renault AGC2 livrées fin 1939-début 1940. Cette tranche a-t-elle été interrompue à l'endroit opportun pour y insérer un ou plusieurs Citroën type 29 ? Ce n'est pas impossible mais, en l'état actuel de ma documentation, je ne puis le dire.

Par ailleurs, le type 29 était-il encore en fabrication chez Citroën fin 1939 ? Un Citroëniste chevronné pourra peut-être préciser ce point.

L'enquête continue.

Excellente journée à tous

François

N'étant pas un citroenniste chevronné mais un bête lecteur lambda, pour autant que j'en lise dans ma doc, il semblerait que ce soit le type 32 qui ait pris la relève dès 1934 et que ce soit ce dernier qui fut été produit jusqu'en 1948.

Ma bibliothèque citroëneuse se limite à ces quelques titres uniquement:

• La croisière jaune, J.P. Dauliac, L'Automobiliste, 1986
  
  
• Les camions Citroën, Fabien Sabatès, Massin Editions, 1989
  
  
• Citroën 1919-1949 : la belle époque, Wouter Jansen, Histoire & Collections, 2009
  
  
• Traction avant Citroën sous l'uniforme, Lamotte / François Vauvillier, Histoire & Collections, 2013
  
  

Edité quarante douze fois.

Bonjour à tous,
Bonjour François,
Bonjour Manu-Military,



Sur le premier point, erreur de ma part, le chapitre "Voitures de liaison" concernait les pages précédentes. La P29 en question est bien recensée sous le titre "Véhicules utilitaires". Avec mes excuses.
Pour le numéro matricule, je ne sais que dire. Comme Manu-Military, que je remercie pour sa réponse, je n'ai pas le sentiment que ce type de véhicule était encore en fabrication en 1939, mais je vais essayer d'obtenir une réponse d'un "Citroëniste chevronné" ...

Bien cordialement  à tous!

Le lien (il s'agit d'un Pdf à télécharger). Voir page 1301 du JO

file:///C:/Users/HP/Downloads/Journal_officiel_de_la_R%C3%A9publique_Voitures-de-Liaison-1948-02-06.pdf

A - l'époque où Charge Utile proposait encore à ses lecteurs des articles de fonds et - la relecture des articles sur le Type 23 (CU 231/232 - Mars/Avril 2012) écrits par J.F. Colombet qu'on ne présente plus, il est clairement mentionné que le Type 29 a rapidement (sic) cédé la place au Type 32 en 1934.

Manu-Military,

C'est la date que j'avais écrite avec un point d'interrogation en cinquième ligne de mon premier message ...
Bien cordialement !

Bonjour à tous !

Réponse de François P., passionné de Citroën , à partir d'un document de la marque daté de 1957 ("Dates approximatives de sortie des véhicules Tourisme et utilitaires) :

 "Je pense que le véhicule dont on parle 29 U est de 1933 (N° de départ 720000), pratiquement la seule année de production en tenant compte que l'année modèle débutait en septembre dans ces années là. Donc peut être fin 1932 à la rigueur.
Le type 32 U qui a succédé au type 29 U commence sa carrière à l'année modèle 1934 et commence à 20000 en numéro de série.
Le 29 S, c'est S pour Surbaissé.

Le 29 U, c'est U pour Utilitaire." 

Grand merci à lui !
Bien cordialement !

Bonjour à tous,

Bien heureux de vous avoir fait plancher sur la date de fabrication du type 29.

On voit donc que l'immatriculation M 15882 ne peut pas " coller" avec un véhicule de ce type.

Il y a un loup quelque part, et ce numéro ne peut pas valablement être intégré à nos tablettes.

Excellente journée à tous

François

François,

Si l'on ne peut plus se fier à l'Armée française et au Journal officiel de la République Française, qui plus est de 1948, où allons-nous ? ? ...

Bien cordialement !

Bonjour,

La liste du JO dont sont issues ces données, est une liste de "véhicules réquisitionnés pouvant être réclamés par leurs anciens propriétaires"...

Je suppose qu'il faut en déduire qu'il y a nécessairement une coquille...

Cordialement,
DH

Voici un extrait de cette liste. Les immatriculations qui ressemblent au système utilisé à la réquisition de 39 ne suivent pas la logique, puisque l'on a 
K 80 820
H 100 722
G 240 098

 

Bonjour,
Sans compter le Z 201 430...

Bonsoir à tous !

Quelques photos envoyées ce soir par Laurent B. que je remercie pour sa patience et sa persévérance !

Châssis avant droit
Une plaque




Après grattage ... Numéro déjà connu ...



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