Les 12 automitrailleuses du commandant de Rémuzat

Invité

A propos des évènements survenus à Rennes, le colonel Goutard note dans son ouvrage (1940, la guerre des occasions perdues), p. 376 :

"A Rennes, avant l'occupation de la ville, deux colonels et plusieurs officiers arrêtèrent successivement le commandant de Rémuzat, qui emmenait ses douze automitrailleuses, et lui prescrivirent de désarmer sa troupe, car l'ordre avait été donné de se rendre. il dut menacer d'employer la force pour poursuivre sa route (en note : fait rapporté par M. Jacques Bardoux à la commission d'enquête parlementaire, Tome V).

Problème : je ne suis pas parvenu à identifier cette unité. A priori, c'est un escadron ? Appartenait-il à la 3e DLC ? Aux 2e et 3e DLM reconstituées ? Je sèche !

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonjour,

D'après les études récemment parues, les DLM ne seraient pas à retenir.

DH

Bonsoir,

Selon moi, il ne s'agit pas des DLM reconstituées ni de la 3e DLC qui a reçu comme renfort l'escadron Kaminski et quelques AMD neuves à l'escadron Weygand.

Il peut sous réserve, s'agir d'AMD sans tourelle expédiées du secteur de Saumur où le COMAM s'est replié.

Bonne soirée,
Erik B

Dernière édition par Pontus le Mer 18 Sep 2019 - 18:15, édité 1 fois

Bonjour,

Sans certitude, il pourrait s'agir d'éléments des 2e ou 5eDLC.
Je note dans Caroff (Les forces maritimes de l'Ouest) que le 3e escadron du 5eRAM a passé la Seine à Caudebec le 10/06/40.
Les restes des 2e et 5eDLC sont regroupés entre Laval et Argentré le 17 sous les ordres du général Séchet (5eDIC) et font route vers Ancenis le lendemain avant de participer à la défense de Champtoceaux, le 19. Rien de certain, je le répète, juste une piste.

Amicalement,
Pontus

Invité

Merci à tous pour vos réponses. Les automitrailleuses en question pourraient donc avoir appartenu à un escadron de découverte et seraient susceptibles d'être des AMD du type AMD PL.178. Possible aussi qu'un GRDIM ait été formé au sein du CA Fagalde, sans certitude...

Bonjour à tous,

La question soulevée est intéressante.

Peut-être faudrait-il commencer par tenter de situer le chef d'escadrons de Rémuzat ? Appartenait-il à une unité ou à un dépôt, un établissement ?
Le nom ne me dit rien mais ce doit être la clé de l'énigme.

Une recherche rapide sur la toile donne ceci (avec un s au lieu d'un z) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Familles_Rémusat

Dans les fourchettes de dates compatibles, je trouve le

Général Jean-Marie Léon Rémusat (1895-1977)

Cet officier de carrière avait 45 ans en 1940. Serait-ce lui, au grade de commandant ?

Je laisse les spécialistes des biographies agir.

Bien cordialement à tous

François

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonsoir à tous,

JML Rémusat est un officier d'infanterie à première vue (capitaine de chasseurs alpins en 36).

Je cherche un Rémusat dans l'état militaire des officiers de cavalerie de 1939, mais je ne l'ai pas encore trouvé.

Voici la déposition qui relate ce fait :

Citation :: [un autre épisode] m'a été raconté par quelqu'un que M. Louis Marin connaît bien, le commandant
de Rémusat.

Le commandant, officier de cavalerie, en mai 1940, avait été chargé de conduire douze autos-mitrailleuses quelque part dans l'Ouest, pour rejoindre un état-major d'armée.

Arrivé à Rennes, il demande si un état-major est cantonné. On lui répond : « Oui ».

Il conduit ses douze autos-mitrailleuses à la caserne d'infanterie, prescrit à ses hommes de l'attendre et se rend à l'endroit où cantonnait cet état-major.

De Rémusat trouve, dans une salle, des officiers les bras croisés, autour d'une table.

Devant la table, un colonel et, sur la table, des étuis de revolvers. A peine est-il entré, que le colonel se précipite sur lui :
« Donnez-moi votre revolver. »

Surpris le commandant de Rémusat dit : « Il n'en est pas question ».

« L'ordre est de se constituer prisonnier », lui répond le colonel.

A quoi de Rémusat réplique :
« Cet ordre, je ne l'ai pas reçu. »

« Il est fou », déclara le colonel, et de Rémusat repart chercher ses douze autos-mitrailleuses.

Il arrive dans la caserne, et donne l'ordre au planton d'ouvrir la porte. Un autre colonel le lui interdit et lui répète que l'ordre est de se constituer prisonnier.

De Rémusat réplique :
« J'ai l'ordre de conduire mes autos-mitrailleuses à l'état-major de l'armée, je les y conduirai. »

— « Vous ne sortirez pas. »

— « Je sortirai de gré ou de force », et il donne l'ordre à ses hommes d'armer leurs fusils.

Le colonel s'écrie :
- « Il est fou. Ouvrez les portes. Laissez-les partir. »

Et il est parti.

Cordialement,
DH

Bonjour,
Il s'agit donc du commandant de Rémusat. Une de ses lettres est indexée au rapport sur les évènements survenus en France entre 1933 et 1945 vol1 p546. Il fait état de 330 hommes sous ses ordres ce jour là à Rennes, personnel de conduite compris ce qui excède les effectifs d'un simple escadron d'AM.

Amicalement,
Pontus

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonsoir,

Merci d'avoir trouvé les références de cette lettre adressée à la commission par Jacques Bardoux.

Pour ce qui est du grade, l'auteur de la lettre signe simplement "de Remusat" et mentionne "je n'ai jamais été qu'officier subalterne".
J'en déduis que si il a été effectivement promu au grade de "commandant", c'est après la guerre.

Par ailleurs, ce n'est probablement pas un officier de l'active : il mentionne son "expérience de la Cilicie, d'Alexandrette et de la dernière guerre". Il faut vraisemblablement comprendre 14-18, puisqu'il fait référence au règlement d'avant 1919.

Enfin, il mentionne "les 330 hommes de (son) personnel de conduite" ce qui suggère qu'il n'y a que du personnel de conduite.

Tout cela suggère une colonne de véhicules beaucoup plus qu'une unité constituée.

Cordialement,
DH

Capitaine Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008

Bonjour,

Si l'officier de Rémuzat a servi pendant la Grande Guerre, on devrait le trouver dans l'annuaire de 1920, un des derniers annuaires détaillés mentionnant tous les officiers d'active, de réserve et territoriaux.
Dans cet annuaire pas de "de Rémuzat" mais, en dehors d'artilleurs, le lieutenant REMUSAT Jean, Marie, Léon servant au 505e R.C.C (lieutenant du 31/12/1916). C'est l'officier mentionné par François Vauvillier.
Sur l'annuaire des officiers d'active de 1933, on retrouve cet officier, capitaine au 24e Bataillon de Chasseurs à Pied (capitaine du 24/3/1922). Le seul autre REMUSAT est un artilleur.
Reste la possibilité d'un officier de réserve, promu officier après 1920.
Cordialement,
Guy François.

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonjour,

Il faut privilégier l'orthographe "Remusat", qui est celle que l'on trouve dans le rapport Serre (lettre, témoignage de J Bardoux)

A partir des indications Alexandrette et Cilicie, je pense avoir identifié (en partie) l'officier en question :

Il s'agirait de Paul de Rémusat du Véou, auteur, entre autre, de "la Passion de la Cilicie" et du "Désastre d'Alexandrette", présenté comme ancien capitaine à la Légion d'Orient.

Problème : la recherche sur le Journal Officiel ne m'a permis de trouver aucun "de Remusat", aucun "du Véou", mais plusieurs "Remusat".

Jean Marie Léon Remusat, cité précédemment, est à exclure : officier d'active (chars puis chasseurs alpins), il est réactivé en 45 avec le grade de colonel.

Louis Henri Edmond Remusat est officier d'artillerie et combat en juin avec la 44e DI et le 91e RA. Son fils est lieutenant au 5e BCP.

Par contre,
Prosper Albert Henri Paul Remusat pourrait correspondre.
D'après geneanet, il est né en 1892 et mort en 1963, ce qui correspond à la fiche de la BNF, et il est mentionné "Homme de lettres, Croix de Guerre 1914-1918, Médaille de la Résistance" ce qui correspond également avec les renseignements que l'on trouve sur Paul de Remusat du Véou.

Sur Gallica (JO RF), je l'ai trouvé officier de réserve du Train,
muté du 20e au 15e escadron le 31/12/20 en tant que sous lieutenant,
nommé capitaine au 25/12/36 au CMT 22,
rayé des cadres, toujours capitaine, en 1947.

Je n'ai pas exploré les années de 27 à 33 à peu près.

J'ai encore un artilleur de réserve, Alexandre, Jules, Paul, Louis Remusat, lieutenant en 21, probablement capitaine en 34 ou 35.

Cordialement,
DH

Invité

Merci pour ces renseignements. Cette "énigme" ne va pas tarder à être résolue.

Cordialement à tous.

Pour information sur Louis Edmond REMUSAT

Il commandait le 3ème groupe du 91ème RA, affecté en mars 1940

Première citation à l'ordre du Corps d'Armée du 4 Janvier 1941 :
Rémusat, Chef d'Escadron Commandant le 3e Groupe du 91e Régiment d'Artillerie:
"Commandant de groupe expérimenté et actif, qui a toujours su faire rendre le maximum à ses batteries. Le 2 juin 1940, après avoir assuré jusqu'au bout l'appui direct de l'Infanterie, s'est replié derrière elle, sous la protection de ses propres armes automatiques".
Signé: HUNTZIGER

Citation annulée par une citation à l'ordre de l'Armée du 30 Octobre 1942 :
"Officier supérieur expérimenté et actif, qui a su faire de son groupe un instrument remarquable. A assuré jusqu'au bout l'appui direct de l'infanterie, puis a organisé très habilement son repli; le 11 juin 1940, au moment ou le passage de la MARNE était soumis à des bombardements aériens violents, a maintenu son groupe sur la rive Nord, malgré l'approche de l'ennemi, sauvant ainsi son personnel d'une perte certaine. A franchi la MARNE dans un ordre parfait, ramenant 4 canons de 75 récupérés et conservant intacte une unité qui est restée jusqu'au bout un modèle d'ordre et de discipline".
Signé: DENTZ

Cordialement
Le gone

Invité

Bonjour,

pour résumer, alors capitaine, Rémusat s'est vu confier 12 automitrailleuses, à convoyer vers Rennes vers l'Etat-Major de la Xe Armée. Ces automitrailleuses n'étaient pas armées et donc (probablement) sans tourelle.

La remarque d'Erik B doit être proche de la vérité :

"il peut sous réserve, s'agir d'AMD sans tourelle expédiées du secteur de Saumur où le COMAM s'est replié."

Merci à tous pour avoir contribué à résoudre cette énigme.

Bonjour à tous,

L'hypothèse d'une douzaine d'AMD neuves sans tourelle semble en effet la plus plausible.

En revanche l'identité de l'officier chargé de la colonne n'est toujours pas établie.

Il ne peut pas s'agir du chef d'escadron d'artillerie commandant le III/91e RA renseigné plus haut par le Gone.

La piste donnée par Didier (DH), de Paul de Rémusat du Véou, officier du train, semble à privilégier, étant précisé que, à l'époque, le train relève de la 2e direction (cavalerie). Cependant, le grade ne colle pas, puisqu'il est resté capitaine. La dénomination, " commandant de Rémusat, officier de cavalerie " serait-elle approximative ?

Excellent dimanche à tous

François

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonjour à tous, bonjour François,

Dans sa lettre à Jacques Bardoux, l'officier en question mentionne qu'il n'a "jamais été qu'officier subalterne". Je suis donc convaincu que la dénomination est effectivement approximative.

Dans cette lettre, il qualifie l'épisode d'anecdote, et ne mentionne que son personnel, pas le matériel. J'ai donc tendance à penser que les automitrailleuses ne sont peut être pas exactement des automitrailleuses... AMD non équipées, camionnettes armées, matériels obsolètes ?

J'ai de toutes façons du mal à croire que l'on envoie 12 automitrailleuses sans destination autre qu'un QG d'armée, alors que l'on peine à rééquiper ou à équiper correctement des Groupes francs de cavalerie, par exemple.

Evidemment, tout n'est pas de la plus parfaite logique en ce mois de juin 40.

Didier H

A propos de Paul de Rémusat du Véou, j'ai trouvé ceci :

Sur le site de la BNF il est indiqué :

Autres formes du nom :

Paul Du Véou (18..-1963)
Paul de Rémusat (18..-1963)
Rémusat (18..-1963)

Sur un autre site il est dit :

Paul DE REMUSAT DU VEOU descend d’une lignée dont les origines remontent à 1138. Décédé en 1963, il était décoré de la Croix de Guerre, médaillé de la Résistance (il mit sur pied et dirigea le réseau "Henri-Paul" au sein du mouvement de résistance "Combat" animé par Henri FRENAY), chevalier de l’Ordre de Danebrog, chevalier de l’Ordre de Saint-Grégoire-le-Grand, chevalier de la Couronne de Roumanie et médaillé de la campagne Syrie-Cilicie.

La Passion de la Cilicie 1919- 1922

Commentaire :

L’accord Sykes-Picot de mai 1916 partageait entre Anglais, Français et Russes l’empire ottoman gouverné par les Jeunes-Turcs allié de l’Allemagne, Autriche-hongrie et Bulgarie. A l’armistice, ce partage eut lieu, mais les Russes en furent exclus, les bolcheviks au pouvoir ayant signé une paix séparée en mars 1918.
Entre autres régions, la Cilicie revint à la France qui y avait une longue tradition depuis le XIIe siècle et bénéficiait de la sympathie et du soutien des Arméniens. Mais dès la fin de la guerre, les vieilles rivalités franco-britanniques refirent surface. Acharnés à vouloir rester maîtres du jeu, les Anglais ne tardèrent pas à trahir leurs alliés d’hier, français et Arabes, et à s’aboucher avec les vaincus turcs qu’ils s’étaient pourtant jurés de punir pour l’extermination des Arméniens. Alors que depuis le début les Français avaient la maîtrise totale du terrain avec des troupes relativement réduites mais commandées par des officiers supérieurs patriotes et brillants comme le général d’Armée Julien DUFIEUX, le général ANDREA, le colonel ROMIEU, le colonel GRACY DE LA HAYRIE , le colonel BREMOND, la France, trahie aussi par certains des siens qui intriguaient avec les kémalistes, dut évacuer dans des conditions tragiques la Cilicie pour laquelle des milliers des soldats français et des volontaires arméniens de la Légion d’Orient avaient héroïquement versé leur sang.
C’est cette épopée de la reconquête de la Cilicie puis de son abandon que Paul DU VEOU, capitaine dans la Légion d’Orient, relate avec la véracité d’un témoin oculaire et un rare talent d’historien. En plus du patriotisme et d’une haute idée de la France, son témoignage célèbre aussi la fraternité d’armes franco-arménienne qui n’est pas un vain mot dans sa bouche. Ce témoignage dense, régulièrement mis à contribution pour des thèses de doctorat, retrace aussi le genèse du mouvement kémaliste, héritier direct du régime jeune-turc, qui bénéficia des trahisons dont furent victimes Français, Arméniens et Grecs, et éclaire magistralement l’imbroglio et la violence dans lesquels le Proche-Orient se trouve encore aujourd’hui. A un moment crucial pour l’Europe, il constitue une mise en garde pour tous ceux qui refusent le « Rapt de l’Europe » et qui veulent continuer à y vivre dans la paix et la liberté.

Donc, par déduction, en 1937, date de publication de l'ouvrage, l'auteur est donné pour être capitaine à la légion d'Orient. Ce qui laisse entendre que à l'époque des combats relatés ans son ouvrage il disposait de ce grade.

Ce qui ne colle pas avec ce qui a été trouvé par DH sur Gallica…

L'enquête continue !

Cordialement
Le Gone

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonjour,

J'avais bien précisé que Paul de Rémusat du Véou était présenté comme "capitaine à la légion d'Orient".

Je précise mon raisonnement :

Les seules indications sûres à mon sens sont :
- celles qui apparaissent dans la lettre publiée. Cette lettre mentionne une expérience en Cilicie et à Alexandrette.
- la mention du témoignage de Jacques Bardoux, qui précise que M Louis Marin connaît bien l'officier.

Lorsque l'on associe "de Remusat", "Cilicie" et "Alexandrette", le résultat est "Paul de Remusat du Véou". Pour moi, cela est suffisant pour établir que notre officier est Paul de Remusat du Véou. Le fait que l'on ait affaire à un homme de lettres, qui a pris récemment des positions fermes contre l'abandon du Sandjack d'Alexandrette, membre de surcroît du comité de la Méditerrannée, cadre avec le fait qu'il soit connu de politiques comme Louis Marin et Jacques Bardoux.

Reste à établir son identité "militaire" exacte.

La notice de la BNF indique l'année de décès : 1963, et indique comme autre nom d'usage : Paul Remusat.

Sur Gallica, en explorant le JO avec le moteur de recherche, on ne trouve trace d'aucun "du Veou".

Par contre, on trouve Remusat (Prosper-Albert-Henri-Paul).
Sur Geneanet, Remusat (Prosper-Albert-Henri-Paul) est indiqué mort en 1963. Il est par ailleurs indiqué : Homme de lettres, croix de guerre 14-18, Médaille de la Résistance

Je trouve que ça fait beaucoup de coïncidences.

Reste le problème du grade. Par exemple, les gendarmes affectés à l'encadrement de la Gendarmerie Syrienne recevaient un grade fictifs supérieur de 2 rangs à leur grade réel. Il n'est pas exclu qu'il en ait été de même dans pour l'encadrement de la Légion d'Orient.

Parmi les autres Remusat, officiers de réserve, dont un des prénoms est Paul, on trouve un médecin (sous-lieutenant en 1916) et un artilleur (lieutenant en 1921)...

Pour le moment, je tiens pour vraisemblable l'identité Paul de Remusat du Véou = Remusat Prosper Albert Henri Paul

Cordialement,
DH

Bonsoir,

à titre d'info il y a un Lieutenant REMUSAT Jean Jules de l'Arme Blindée Cavalerie né le 13/03/1902 radié des cadre le 14/06/1944 numéro de dossier GR 8YE 37741.

Cordialement

Bonjour,
Loin de l'idée de contester que VEOU et REMUSAT sont de toute évidence la même personne.
Mon ajout ne visait qu'à donner plus d'information sur le personnage.

Et de souligner le problème de grade selon les informations disponibles.
Qui reste à éclaircir.

Cordialement
Le Gone

Admin Nombre de messages : 9072 Date d'inscription : 21/11/2006

Bonsoir,

On trouve aux archives de Paris le feuillet du registre matricule de recrutement de Remusat (Prosper Albert Henri Paul).

Il se confirme qu'il a bien réalisé un séjour à l'armée d'Orient de février à décembre 1919.
On le trouve aussi attaché d'ambassade au Haut commissariat de France à Beyrouth, de mai 1921 à (probablement) janvier 1923, soit au moment de l'abandon définitif de la Cilicie.

Hélas, la dernière mention est sa promotion au grade de capitaine en 1936, et un changement de domicile à la fin de cette même année.

La dernière affectation connue est le CM Train n°22.

Cordialement,
DH

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