7e Escadron du Train avant 09/1939

Bonjour François,

C'est pas simple tout ça...

Bon voici une nouvelle photo toujours du 7e E.T mais un peu plus ancienne, là l'immatriculation est claire, nette et sans bavure... (Ouf !)


 Mais là je ne sais toujours pas ce que c'est comme camion... Marque ? type ? 
Ni quand à été faite la dernière vidange... Je blague...
 La photo a été faite entre le 14/10/1936 date d'arrivée du 1ère Classe Georges LAGARD sur la photo et le 19/07/1937 où il passe Brigadier (spécialiste de l'entretien automobile).

Photo personnelle du fils de M. Georges LAGARD qui m'a autorisé à la publier pour vous.

En espérant que ce sera plus simple que l'autre véhicule...

[...]

Celui-là est " trop facile ", comme disent les enfants.

Delahaye type 103.

D'autres beaux camions à venir ?

Bien cordialement

François

Bonjour à tous,

sur les conduites à droite, beaucoup de véhicules avant-guerre, y compris les voitures civiles avaient encore les volants de ce côté.
L'armée suisse a encore aujourd'hui des camions avec conduite à droite.
Les transporteurs suisses, dans les années 70-80, lors de la commande d'un véhicule neuf se posaient la question de savoir de quel côté positionner le volant: la majorité des chauffeurs préférant encore la conduite à droite. J'ai conduit des Saurer, Berna et FBW dans ces années là, avec conduite à droite.
Je me souviens encore des camions italiens dans les années 70 et 80 qui empruntaient la N84 Lyon-Genève où passait tout le traffic poids lourds venant du tunnel du Mont-Blanc et qui avaient tous la conduite à droite.

Bonjour,

Une info qui pourrait expliquer les bases de mise sur pied de certaines unités du train :

Source : Plan E - Données sommaires sur la mobilisation du train - 7 juin 1937 :

Bonjour,
Malheureusement, je n'ai pas d'autres camions...
Je vais juste mettre une ou deux photos sur le file de la 344/7 (ex242/7) mais on ne voit pas les plaques d'immatriculation... Désolé !
Mais j'ai fait ce que j'ai pu... Avec un casse tête en plus...

Merci aussi pour l'explication des véhicules des sociétés de transport pouvant être mobilisés avec le plan E. C'est une indication fort utile, malheureusement j'ai peur qu'aucune archive "militaire" n'ai été conservé par le SHD ni au CAPM. resterait, peut-être, Chatellerault ??? Puisque c'est du matériel, mais je ne connais pas les fonds du SHD de Chatellerault...
Par contre, dans les archives Départementales il y a des ôtes concernant les réquisitions et dommages de guerre... C'est une source que je n'ai pas encore tellement creusée...
Un de mes correspondant m'a donné des indications sur les réquisitions de logements pour les militaires, peut-être que pour les véhicules on trouverai aussi quelque chose... Intéressantes perspectives.

TringlotTunis a écrit:

j'ai peur qu'aucune archive "militaire" n'ai été conservé par le SHD ni au CAPM. resterait, peut-être, Chatellerault ??? Puisque c'est du matériel, mais je ne connais pas les fonds du SHD de Chatellerault...

Je ne pense pas que vous trouverez les infos que vous cherchez au CAA, car l'on n'y trouve pas les infos concernant les unités (c'est à Vincennes qu'on les trouve), mais juste les matériels.

Si vous n'êtes pas allé à Vincennes, et après les restrictions du confinement, il peut être pertinent de vérifier ce qu'ils peuvent avoir, et consulter les archives de la RF de Belfort également.

C'est bien ce que je crains pour Chatellerault...
J'ai déjà consulté les archives de la RFB et du 44e CAF à Vincennes, il n'y a rien sur les véhicules.
Merci.

françois vauvillier a écrit:

[...]

Celui-là est " trop facile ", comme disent les enfants.

Delahaye type 103.

D'autres beaux camions à venir ?

Bien cordialement

François

Peut être une petite extension de tranche, non ?

Bonjour Laurent, bonjour à tous,

Pas d'extension de tranche pour moi.

À ce jour, voici comment j'ai noté cette ligne :

...II 89315 à II 89387...       Camions 3,5 t          Delahaye 103

Au début de 2021 paraîtra mon répertoire général, qui a pas mal évolué depuis la parution des GBM hors-série 3, 4, 6 et 7 et sera très pratique à consulter, avec :
— une grande liste générale d'un seul tenant.
— des centaines de listes sectorisées par marque et par modèle.

J'y travaille.

Excellente journée à tous

François

Merci François pour ton travail.

D'autre part, j'ai la restitution de la mobilisation d'une compagnie du train où l'on parle des perquisition et des véhicules... Ainsi que du premier déplcement. C'est une unité dépendant du 7e Train mais il y a un fil ouvert spécifiquement pour elle et je vous y renvoie pour consulter le document qui est susceptible de vous intéresser...

Voir La Compagnie Auto 113/7 (dans quelques minutes... le temps que je le fasse...)

TringlotTunis a écrit:

Pour la requisition, je ne pense pas puisque la photo est datée du 18/08/1940. Je ne pense pas que les réquisition ait commencé si tôt, mais je ne suis pas spécialiste sur cette question...

Bonjour,

Je suppose qu'il faut lire 18 août 1939.
Le décret ouvrant droit à réquisition est daté du 25 août 1939.

Mais, il y a eu des réquisitions en septembre/octobre 1938.

Cordialement,
DH

Affirmatif, je me suis mélangé les doigts...
La première photo de camion est du 18/08

 Et la deuxième photo de camion entre le 14/10/1936 et le 19/07/1937.
Bien vu DH et merci.

Bonsoir,

En faisant mes recherches au CAPM et en prenant les photos des documents je me suis rendu compte que pour établir leurs documents fait après l'armistice et notamment dans les dépôt de liquidation, ils récupéraient les papiers utilisés que d'un seul côté...

Du coup certains étant intéressants j'en ai fait des photos et voici ce que cela donne pour les réquisitions des véhicules... Les dates elles, ne sont pas très explicites je trouve... Mais si vous n'en aviez jamais vu voilà à quoi elles ressemblent...

Cela conforte encore plus l'indication de la préparation des CMT pour la réquisition des véhicules évoqué par Eric DENIS que je remercie encore.

Bonjour,

Message pour tous , mais aussi plus particuliérement pour François VAUVILLIER...

"
Je me demande d’ailleurs si toutes les compagnies qui ont été créées fin 08/0939 à début 09/1939 ont bien réellement eu un camion atelier…
 
Car le 7e ET, qui devait en avoir 1 voire 2 (au cas où…) en temps de paix, a créé 7 Cies Auto de QG censé en avoir chacune un… ET une GRT à 3 puis 4 Compagnies… Soit une dizaine de camions atelier par Escadron initial… Cela fait beaucoup…


Même si il y avait du matériel Automobile dans les Parcs d'Artillerie comme déjà évoqués sur un autre fil de discussion (CMA 327 de Belfort) cela me parait énorme comme investissement. je pense qu'il pouvait avoir un camion "normal" et qu'ils ont dû s'en servir comme camion atelier...
D'ailleurs à ce sujet je remets une photo publié pour la Cie 242/7 à Hagenbach où l'on voit qu'il travaillait dans des installations civiles pour déposer un moteur... (sans compter qu'en hiver il vaut mieux travailler à l'abri...) Surtout durant l'hiver 39-40  -28°C en Haute-Alsace...



Qu’en pensez-vous ?

Bonjour Philippe,

À la question " les camions employés comme ateliers en 1939-1940 étaient-ils tous des modèles réglementairement prévus ? " Je n'ai malheureusement pas de réponse formelle.

Bien cordialement

François

Merci François,

J'ai écris cela au cas ou d'autres personnes aurait des commentaires... L'Union fait la Force...

Bonjour Philippe, bonjour à tous,

Sur la question posée, voici une petite avancée , trouvée au hasard en cherchant autre chose.

Tant pis pour la digression s'agissant de l'unité (compagnie mixte de transmissions de la 238e DLI) mais voici un cas formel de camion bâché employé comme camion atelier :



(extrait de " La vérité sur l'affaire Corap " de Paul Allard, Les éditions de France 1941)

Je précise qu'il y a à boire et à manger dans ce petit opuscule qui ne dispose pas du recul nécessaire ni des archives dont les chercheurs bénéficient aujourd'hui.

Mais tenons cette liste pour exacte : le "camion atelier" M 5997 est un Renault AGR bâché, plus précisément issu d'un marché de 13 ex. pour le génie (1938).
Cela dit, nous sommes là en juin 1940 dans une situation d'extrême dénuement.

Bien cordialement à tous

François

Bonjour François,

Comme toujours il y a la théorie et la pratique... Sans compter le système "D"...

Merci pour ton suivi.

Bonjour à tous,

De nouvelles photos concernant le 7e Train avant la déclaration de guerre.

Dans mes contacts sur les enfants de soldats d'une compagnie du Train j'ai reçu les photos suivantes que je partage avec vous car elles ne sont pas si explicites que cela... Je vous détaille mes interrogations sous chacune d'elles.

Pour une meilleure compréhension je vous présente le soldat qui se prénomme Gilbert.

Il habitait Vouzeilles (86).

Le 15/10/1936 il est appelé à la 5e CRT à priori à Orléans (45) Merci de m'indiquer, si vous savez que des détachements étaient encasernées ailleurs...)

Il passe le 15/04/1938 au 7e E.T. où je vois qu'il a été affecté à la 101e Cie à Mulhouse.

Il a été RdC le 15/10/1938, il a donc dû fêter le père 100, en étant au 7e E.T., le 07/07/1938 (vous verrez après pourquoi j'indique cela)

Rappelé le 23/03/1939 au 7e E.T. sur sa fiche matricule il est indiqué qu'il passe au DT n°7 le 25/08/1939 et puis plus aucune précision sur sa fiche matricule !

EN fait je sais qu'il a été affecté à la Cie 242/7 où il est cité sur le CCC 3e T de 1939 puis sur une LN de 02/1940 ainsi que sur les listes des soldats sans nouvelle établies en 1941 et 1942.

La première :
Une photo de soldat trafiquée par le photographe : Cela je l'ai déjà dit dans le passé les photographes agrémentait les photos pour faire plaisir à leurs clients... ceci pouvant provoquer des confusions...
Le photographe ayant réalisé cette photo était de Poitiers, donc photo faite vraisemblablement après sa démobilisation voire durant une permission...


C'est un soldat du 7e ET... Donc :
- la fourragère (modèle fantaisie) n'a aucune raison d'être
- La cravache pour un 2e conducteur du Train est un surplus pour meubler, sans compter qu'il était à la 101e Cie de Mulhouse où les chevaux n'étaient que dans la puissance des moteurs...
- le baudrier était-il porté ainsi par des 2e classe ? Je pense que c'est plutôt pour les officiers et sous-officiers, non ?
êtes-vous d'accord avec mes remarques ? D'autres commentaires ?

Maintenant une photo sur une moto (déjà transmises à François que je laisserai commenter en détail) 


Malheureusement François ne peut pas savoir si cette photo est de la 5e CRT ou du 7e ET (101e Cie), surtout qu'il me dit que cette photo ouvre une nouvelle tranche de numérotation pour les motos...
Il y a d'indiqué bonne année, donc trois solutions :
1er janvier 1937, il était à la 5e CRT
1er janvier 1938 il était à la 5e CRT
1er janvier 1940 il était à la Cie 242/7 à Dannemarie ou Hagenbach (68)
Comme cette dernière Compagnie n'était pas encaserné dans des bâtiments militaires, je pencherai vers une caserne d'Orléans (si c'était à Orléans qu'étaient toutes les entités formant la 5e CRT dont il était...)

ET maintenant à quoi correspondent les deux photos suivantes ????




J'ai d'abord pensé à une célébration d'enterrement de vie militaire (explication de petit cercueil), maintenant ce peut aussi être l'enterrement de la vie civil une fois qu'ils ont été rappelé en 03/1939 et sinon plus traditionnellement le Père 100. Les trois Evènements auquel j'ai pensé ont tous eut lieu au 7e ET.

En fait il y a peu de photos d'enterrement de vie militaire car à deux ou trois jours de la quille on ne fait guère de photos... en tout cas je n'en ai jamais vu.

Pour le père 100 en général c'est indiquait en toute lettre, là rien ! De plus les bleus sont mis à contribution etc... Là ce n'est pas le cas...

Du coup j'ai pensé que c'était suite au rappel de 03/1939 qui n'a certainement pas été vécu de gaieté de cœur... Et personnellement je trouve qu'ils n'ont pas tous l'air d'être particulièrement joyeux...

Que pensez-vous de mes déductions et avez -vous d'autres idées...

En vous remerciant d'avance.

Bonsoir Pierre, bonsoir à tous,

S'agissant de la moto solo postée juste ci-dessus, j'ai plus précisément indiqué que son immatriculation nous faisait gagner 5 numéros sur la tranche déjà identifiée.
Celle-ci s'établit donc, à ce jour, comme suit :

… II 31 530 à  II 31 627 ...      Motos solo             Peugeot P107

Quant la datation de la photo en question, il est tout à fait exclu qu'il s'agisse du 1er janvier 1940.
Donc, par simple élimination, la photo a été prise à la 5e CRT.

Excellente soirée à tous

François

Bonsoir,

en 1935, la 5ème Compagnie Régionale du Train n'est signalée qu'au quartier Rossat à Orléans. Il n'y aurait pas d'autre stationnement pour cette compagnie.

Cordialement

Merci à vous deux pour l'analyse du lieu de la photo sur la moto.

Mais concernant les deux autres photos qu'en pensez-vous ? Quelqu'un aurait-il une idée ou vu des photos similaires ?

Bonsoir,

Voici ce que je viens de recevoir... J'ai enlevé le nom du soldat...


Pourriez-vous m'expliquer les significations des drapeaux comportant un T et un P

Pour la croix je pense que c'est l'aspect transport sanitaire...

Le T pouvant être pour transport...

Quant au P, là je sèche, comme Police en tenant compte de la circulation routière...

Aucune allusion à la partie SEMR...

Merci de votre aide.

Bonsoir,

Les 3 fanions :

Formations de Santé
Télégraphie
Poste aux armées

Cordialement,
DH

Bonjour Didier,

Merci pour ton message.

Je suis très surpris par Télégraphie... un peu moins par la Poste aux armées car les secteurs postaux et leurs personnel étaient gérés par les unités du Train...
Par contre Télégraphie, je suis quand même ébahi car cela relève du Génie (transmissions). 
MAIS
La suggestion de P = Postes aux armées me fait penser à une autre activité dans les personnels qui étaient alors gérés par le Train, il s'agit du Trésor aux armées... Postes tenus par des fonctionnaires du ministère des finances...

Qu'en penses-tu ?