Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
-17%
Le deal à ne pas rater :
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular 44mm (plusieurs ...
249 € 299 €
Voir le deal

 

 Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
TringlotTunis
Général de Brigade
Général de Brigade
TringlotTunis


Nombre de messages : 2513
Age : 67
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty
MessageSujet: Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)   Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) EmptyDim 22 Déc 2019 - 21:03

Bonjour,

Pourrait-on m'expliquer en quoi consisté ce centre et où était-il installé dans Belfort (ou alentours) ?

Il apparait que le Dépôt de Guerre du train n°7 de Besançon s'en occupé (au moins administrativement...)

Ci-dessous un document qui en parle...

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Dsc07610
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
Loïc Lilian


Nombre de messages : 2812
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty
MessageSujet: Re: Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)   Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) EmptyVen 8 Déc 2023 - 15:53

bonjour

fil ancien que je n'ai pas oublié car cette structure intrigue et je soupçonnais que cette dénomination tout à fait volontairement anodine de « Centre Régional d'Etudes de Belfort » n'était autre qu'une terminologie pour dissimuler le poste du Service des Communications Militaires de Belfort, autrement dit le Service de Centralisation du Renseignement, en deux mots : les "Services Secrets" / le Contre-Espionnage qui avait un poste à Belfort baptisé « bureau » en 1925 puis SCM

intime conviction renforcée par une troublante homonymie

https://aassdn.org/amicale/organisation-des-services-speciaux-francais-en-1939/
Citation :
Le Poste de BELFORT ou Service des Communications Militaires ( S.C.M. ).
Chef : Commandant LOMBARD. Adjoint : Capitaine SEROT.
C.E. : Capitaine HUGON, M. JOURDEUIL.

or sur la liste se trouve un Adjudant-Chef d'active Jourdeuil

Salutations
Loïc
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Général de Brigade
Général de Brigade
TringlotTunis


Nombre de messages : 2513
Age : 67
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty
MessageSujet: Re: Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)   Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) EmptyVen 8 Déc 2023 - 17:51

BRAVO !!!!!

Bonjour Loïc,
Alors là je suis stupéfait. J'ai vérifié quelques fiches matricules disponibles sur internet et au niveau des adjudants-chefs plusieurs ont été nommés par le 2e bureau de l'état-major des armées... CQFD
Et pour un il est même passé par le bureau spécial de Strasbourg avant guerre !!!!

Pour les petits grades et les hommes du rang là c'est moins évident de trouver des indices concernant les services spéciaux...

JOURDEUIL est passé officier dans le "Cadre spécial" et il a un dossier à Vincennes le GR 8 YE 57603

Et j'ajoute une autre vue assez intéressante à la dernière page du Centre d'Éudes Régionales de Belfort qui maintenant semble être encore plus claire...

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Dsc02712

Mais je n'avais pas alors interprêté le terme Services spéciaux dans le sens des "Renseignements"...

Comment étaient choisis les personnels de ces services spéciaux ??? Surtout les sans grade... Il faut quand même un certain recrutement... Non ?

Encore un grand merci...
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
Loïc Lilian


Nombre de messages : 2812
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty
MessageSujet: Re: Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)   Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) EmptySam 9 Déc 2023 - 17:33

Bonjour

intéressant de constater l'effectif pléthorique de militaires résultant de l'effet de la Mobilisation sur un poste de contre-espionnage

Dans La République Secrète - Histoire des Services Spéciaux Français de 1918 à 1939 (Olivier Forcade, 2008) il y'a un petit chapitre consacré au poste de Belfort,
hélas comme le titre l'indique il ne concerne pas la période de guerre 1939-1940...

à Belfort depuis la Grande Guerre il s'agit de pénétrer la Suisse et à travers elle naturellement l'Allemagne et l'Autriche, 
au delà de tout l'univers réel ou fantasmé qu'on attache aux services secrets et d'agents recrutés à l'étranger et autres agents doubles espionnant pour la France (Belfort a son propre réseau d'une dizaine d'agents doubles avant-guerre, à l'origine il recrutait beaucoup d'Alsaciens, de Légionnaires ou ex-militaires Allemands...)
il s'agit aussi prosaïquement d'un travail bureaucratique de la captation de "Renseignement" utile : c'est à dire collecte, analyse, exploitation d'informations militaires politiques et économiques voire sociales ne serait-ce que d'abord par le dépouillement de la presse écrite et revues spécialisées, études et observations de l'opinion publique etc...

je pense qu'une bonne part des raisons qui ont présidé à l'affectation de ces 70 militaires c'est qu'ils correspondaient à ces compétences de collecte et d'analyse, sélection, tri d'informations et de données plutôt que s'imaginer en Allemagne avec un profil de maître-espion, d'ailleurs un des dix agents-doubles de Belfort l'agent "B11/2" n'a rien du profil d'un militaire Français d'origine Alsacienne, c'est une femme installée en Suisse, Andrée Bigewald 

Salutations
Loïc
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Général de Brigade
Général de Brigade
TringlotTunis


Nombre de messages : 2513
Age : 67
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty
MessageSujet: Re: Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)   Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) EmptySam 9 Déc 2023 - 18:18

Bonjour,
Justement en parlant de suisse, le dénomé LEMAIRE de la dernière page y réside depuis des années...
Extrait seulement de sa fiche matricule car celles venant de Versailles ne sont pas pratiques à avoir en entier...
Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Lemair10

Il se pourrait bien que ce centre ait à traiter ce qui aura été détecté par les contrôles téléphoniques, postaux, Etc. Les renseignements sont aussi à rechercher à l'intérieur de la France...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty
MessageSujet: Re: Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)   Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Centre d'Etude Régional de Belfort (dépend du DGT n°7)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» GS de Belfort et Subdivisions de Belfort et de Mulhouse
» 11e régiment régional / 511e bataillon régional (de protection)
» 24e Régiment Régional (ou Régional de Garde)
» Belfort II
» CMA 327 Belfort, quelle caserne ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les unités de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Train & services :: Train-
Sauter vers: