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 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40

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Thierry Moné
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MessageSujet: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyLun 27 Jan 2020 - 11:14

Bonjour à tous,  Very Happy 

Mon camarade Hans Peter Eisenbach vient de me signaler son dernier ouvrage (rédigé en langue allemande) qui pourrait intéresser les spécialistes des Stuka de 1940.

2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 Eisenb10

Cordialement,
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyLun 27 Jan 2020 - 11:29

Suite… 

A toutes fins utiles, voici le texte du courriel reçu ce matin :

Bonjour Thierry ,

comment vas-tu?

En 2019 j´ai publié mon livre sur les missions des "Stukas" en France en 1940 avec TOUTES les missions du I./StG 76  (I.StG 3 à partir du July 1940)  contre ATF 40.

Maintenant je continue d´écrire l´histoire du I./StG 3 pour l´année 1941.

Est-ce que tu connais un spécialist pour la Marine Nationale pour 1941?

Je cherche un bâtiment francais, qui était dans le mer Egée entre CRETE et SCARPANTO le 31. Mai 1941 avec le drapeau de la Croix Rouge. Le bâtiment Croix Rouge a éte observé par les avions allemand Ju 87 "Stuka", mais ayant le drapeau du CR, ils n´ont pas attaqué mais sont volé autour du bâtiment pour vérifier, qu´il n´a pas des armes. Je voudrais savoir plus de cet batiment. Surtout le nom et le journal de bord des ce bâtiment.

Merci d´avance.

Cordialement

Hans Peter Eisenbach
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyVen 5 Fév 2021 - 20:54

Bonsoir à tous,

Je l'ai reçu aujourd'hui. Un très bel ouvrage avec de très nombreuses cartes et illustrations, dans un beau format et un très beau papier !

Pour ce qui concerne le fond, j'ai été surpris de la réelle prise en compte des autres armées dans le cadre de la manœuvre d'ensemble sur le théâtres des opérations : déplacement et engagement des unités terrestres, engagements des unités de la Marine, etc. C'est assez rare pour être souligné.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptySam 6 Fév 2021 - 9:36

Bonjour Thierry,
J'imagine que les interventions stuckesques sur le front de Lorraine en 1940 (ouvrages Maginot mais aussi offensive du 18 juin) ne sont pas abordées dans ces études ?
Merci d'avance pour les précisions.
JD
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptySam 6 Fév 2021 - 9:54

Bonjour Thierry,


Suivant le Caroff "Théâtre Méditerranéen - Tome II - page 351", le navire hôpital cité est le X 45 Canada.
Voici le texte :


29/05/1941 : appareille de Beyrouth avec 400 rapatriés sanitaires.

31/05/1941 : 7h00, étant à 17 milles dans le Sud du cap Lithinos (Crête), est attaqué par méprise par un avion allemand dont les bombes tombent à 40 mètres par le travers de la passerelle par bâbord. Dans les soutes, les piles de briquettes se sont effondrées et le personnel du bord prépare l’évacuation tandis que le personnel médical parvient à ramener le calme parmi les rapatriés sanitaires.

Entre 8h00 et 11h00, plusieurs appareils allemands tirent à la mitrailleuse sur l’avant du navire pour l’obliger à faire route vers l’Est. A 11h45, ils lâchent trois bombes à 600 mètres par bâbord. Ces manœuvres des pilotes avaient pour but d’interdire au navire de poursuivre sa route dans le Sud de l’île où la Luftwaffe attaquait les navires britanniques qui procédaient aux dernières évacuations de la Crête et de lui éviter de s’engager danse la zone des bombardements. Après avoir fait demi-tour, le Canada passe par le Nord de la Crête en la contournant par l’Est.

04/06/1941 : escale à La Ciotat.

05/06/1941 : arrivée à Marseille.


Pour le journal de bord, les archives de la Fraissinet - Fabre ont disparu pour ce que m'avait dit un ancien administrateur de la SGTM et de la Fabre-SGTM. Reste la possibilité de retrouver le rapport de mer. Deux possibilités : le dossier du bâtiment au SHD Vincennes puisqu'il était sous réquisition de la Marine ou aux Archives Départementales des Bouches du Rhône mais pour ce dernier site, je ne me souviens pas de l'avoir vu lors de mers recherches sur la SGTM.


Cordialement
Alain
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptySam 6 Fév 2021 - 10:35

Bonjour Alain,

J'ai transmis à Peter Eisenbach... mais je crois que son livre est déjà chez l'imprimeur.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptySam 6 Fév 2021 - 17:34

Bonjour,

Réponse de Peter :

"Merci Thierry,
J'ai bien expliqué dans mon livre, que ce n'était pas the British GLENGYLE mais the French CANADA. So Smith is wrong by saying it was the Glengyle. Glengyle was operating on 30 May south of Crete, but not on 31. May."

Cordialement,
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyDim 7 Fév 2021 - 6:38

JARDIN DAVID a écrit:
Bonjour Thierry,
J'imagine que les interventions stuckesques sur le front de Lorraine en 1940 (ouvrages Maginot mais aussi offensive du 18 juin) ne sont pas abordées dans ces études ?
Merci d'avance pour les précisions.
JD

Bonjour JD,

Toutes les opérations de l'unité étudiée sont - me semble-t-il - présentes dans l'ouvrage... Mais pour juin 1940, l'unité opère le 17 et le 19, pas le 18.

Pour ce qui concerne les "opérations stuckesques sur le front de Lorraine en 1940", je ne vois pas très bien de quoi il s'agit...  Shocked

Le plus simple consiste à poser les questions directement à Hans Peter Eisenbach (Hans Peter Ebach sur le forum) qui est membre de notre forum et qui vous répondra en français.
Voir un profil - Hans Peter Ebach (1fr1.net)

Cordialement,
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyDim 7 Fév 2021 - 7:44

Capu Rossu a écrit:
Bonjour Thierry,


Suivant le Caroff "Théâtre Méditerranéen - Tome II - page 351", le navire hôpital cité est le X 45 Canada.
Voici le texte :


29/05/1941 : appareille de Beyrouth avec 400 rapatriés sanitaires.

31/05/1941 : 7h00, étant à 17 milles dans le Sud du cap Lithinos (Crête), est attaqué par méprise par un avion allemand dont les bombes tombent à 40 mètres par le travers de la passerelle par bâbord. Dans les soutes, les piles de briquettes se sont effondrées et le personnel du bord prépare l’évacuation tandis que le personnel médical parvient à ramener le calme parmi les rapatriés sanitaires.

Entre 8h00 et 11h00, plusieurs appareils allemands tirent à la mitrailleuse sur l’avant du navire pour l’obliger à faire route vers l’Est. A 11h45, ils lâchent trois bombes à 600 mètres par bâbord. Ces manœuvres des pilotes avaient pour but d’interdire au navire de poursuivre sa route dans le Sud de l’île où la Luftwaffe attaquait les navires britanniques qui procédaient aux dernières évacuations de la Crête et de lui éviter de s’engager danse la zone des bombardements. Après avoir fait demi-tour, le Canada passe par le Nord de la Crête en la contournant par l’Est.

04/06/1941 : escale à La Ciotat.

05/06/1941 : arrivée à Marseille.


Pour le journal de bord, les archives de la Fraissinet - Fabre ont disparu pour ce que m'avait dit un ancien administrateur de la SGTM et de la Fabre-SGTM. Reste la possibilité de retrouver le rapport de mer. Deux possibilités : le dossier du bâtiment au SHD Vincennes puisqu'il était sous réquisition de la Marine ou aux Archives Départementales des Bouches du Rhône mais pour ce dernier site, je ne me souviens pas de l'avoir vu lors de mers recherches sur la SGTM.


Cordialement
Alain

Bonjour Alain,

Afin de ne pas trop mélanger les deux ouvrages de Peter, j'ai reporté ce contenu sur le fil de l'ouvrage attendu pour mars-avril 2021 :
2021 H-P Eisenbach, Sturzkampfgruppen Südeuropa & Nordafrika 1941 (1fr1.net)

Peter m'a envoyé quelques planches à l'appui de sa réponse et m'a permis de les présenter sur le forum.

Cordialement,

Cordialement
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyDim 7 Fév 2021 - 7:53

Merci Thierry pour cette piste !
Je vous reviendrai avec les éléments permettant d'illustrer cette éventuelle présence. Je n'ai pour le moment pas d'autres éléments que des photos d'impacts et des commentaires au dos (de la photo, pas du trou).
A suivre.
JD
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MessageSujet: Re: 2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40   2019 HP Eisenbach/C Dauselt : Stuka du I./St.G. 76 France 40 EmptyDim 7 Fév 2021 - 8:25

Thierry Moné a écrit:
Bonsoir à tous,

Je l'ai reçu aujourd'hui. Un très bel ouvrage avec de très nombreuses cartes et illustrations, dans un beau format et un très beau papier !

Pour ce qui concerne le fond, j'ai été surpris de la réelle prise en compte des autres armées dans le cadre de la manœuvre d'ensemble sur le théâtres des opérations : déplacement et engagement des unités terrestres, engagements des unités de la Marine, etc. C'est assez rare pour être souligné.

Cordialement,

Bonjour à tous,

Pour illustrer ma première impression, voici la page 100 de l'ouvrage de Peter.
On notera les notes infrapaginales avec mention du Forum d'ATF40, de nombreuses études des Stuka dans la région de Stonne (avec cartes à l'appui), et la référence d'études sur La Horgne.
emblèmes - Que sont devenus nos emblèmes pris par les Allemands ? - Page 2 (1fr1.net)

Cordialement,

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