Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

 

 Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
TringlotTunis
Colonel
Colonel
TringlotTunis

Nombre de messages : 1627
Age : 63
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyLun 1 Juin 2020 - 19:49

Bonjour,

Cette discussion est en lien avec la discussion concernant le Cie 384/7.

Grace à Jean-François que je remercie mille fois, il a trouvé dans les archives suisses (qui nous conservent nos documents de l'armée française...) un document extrêmement intéressant dont je reproduis des extraits ci-dessous.

Les origines de la Cie 345/7 sont enfin dévoilées...

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400213
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400214
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400212
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400215

A noter qu'il n'y a pas d'archives au CAPM concernant les Cies 375/7 et 384/7. La 375/7 ne m'était connu que par le Kauffer et les mentions indiquées étaient difficilement compréhensibles car on ne trouve rien sur la Cie 375/7...
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Kauffe11

Comme j'ai quelques archives des Cies 242/7, 344/7 et 345/7 j'ai pu constituer le tableau ci-dessous.
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Origin11

Il me manque le nom du Capitaine de la 375/7, mais je me demande si il ne s'agit pas du Capitaine MIRGUET qui a commandé la 345/7... Je n'ai pas encore vu son dossier d'officier qui nous apprendrait peut-être qu'il était commandant de la 375/7...

Dans le renforcement des effectifs et moyens de la 345/7 je n'ai trouvé qu'un petit renfort venant de la Cie 508/8... 
La Cie 242/7 ou son prolongement par la 344/7 ne semble pas avoir envoyé du personnel à la 345/7 (ni à la 384/7 qui lui en a plutôt donné...)
La Cie 384/7 a largement contribué, elle a d'ailleurs été dissoute dans la foulée...

Comme il n'y a pas d'archives de la 375/7 j'en ai déduis ses effectifs afin d'en avoir une idée... Cela ne vaut pas une preuve bien entendu...

Sinon j'ai profité de ce schéma pour récapituler les Compagnies et détachements du Train de Forteresse de la 8e Armée sur le territoire de la 7e R.M. pour votre information.

Il n'y a pratiquement aucune archives concernant ces détachements Auto de QG commandés par un Sous-Officier, car je doute que le Vétérinaire qui y était systématiquement attaché s'en occupait... (sauf pour la Défense de Belfort où il n'y avait pas de Vétérinaire et aussi pas vraiment de Détachement tout au moins sans numérotation...)

Merci pour vos commentaires, corrections etc.

Encore merci Jean-François
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Francois Althaus
Commandant
Commandant
Jean-Francois Althaus

Nombre de messages : 668
Localisation : Zone des Opérations Aériennes sud - PC SF Mulhouse puis 105e DIF - détaché à S675 SF Altkirch
Date d'inscription : 06/09/2006

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyVen 17 Juil 2020 - 9:39

Bonjour,

Après mon dernier passage aux archives suisses hier, je peux indiquer que que la cie 345/7 est interné à Ammannsegg (canton de Soleure) au 20/07/1940 : 4 officiers, 13 sous-officiers et 108 soldats. A Lüterkofen j'ai 3 officiers, 13 sous-officiers et 93 soldats.
La cie 344/7 a également du personnel, nombre précis non détaillé, à Altishofen (canton de Lucerne).

J'ai trouvé les informations dans des archives médicales.

archives suisses Berne E5791#1000/949#3032


Dernière édition par Jean-Francois Althaus le Ven 17 Juil 2020 - 18:30, édité 2 fois (Raison : complément)
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Colonel
Colonel
TringlotTunis

Nombre de messages : 1627
Age : 63
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyVen 17 Juil 2020 - 9:47

Bonjour Jean-François,

Merci pour l'information, je n'ai pour l'instant trouvé aucun soldat de la 344/7 interné en Suisse... Je suis bigrement intéressé pour savoir lesquels...
Pour la 345/7, si tu as des documents je suis preneur, car une bonne trentaine venaient de le 242/7 avant qu'elle ne devienne la 344/7 en passant par la 384/7.... Logique et simple...
MDR.

Merci bien bonne journée.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Colonel
Colonel
TringlotTunis

Nombre de messages : 1627
Age : 63
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyMer 4 Aoû 2021 - 22:49

Bonsoir,

Le petit-fils du Capitaine Georges MIRGUET m'a adressé les documents suivants qu'il est d'accord pour partager avec le Forum d'ATF40. Merci beaucoup à lui.

Tout d'abord le rapport des opérations de la dite Cie du 15 au 20 juin 1940 :
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440310
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440311
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440312
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440313
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440314
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440315
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440316
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Colonel
Colonel
TringlotTunis

Nombre de messages : 1627
Age : 63
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyMer 4 Aoû 2021 - 22:52

Adjoint à ce rapport des demandes de citations pour certains Officiers, Gradés et Soldats de sa compagnie par le même Capitaine Georges MIRGUET.

Pour l'instant, je ne sais pas si ces propositions ont été acceptées et validées...

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440317
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19440318
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Colonel
Colonel
TringlotTunis

Nombre de messages : 1627
Age : 63
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyMer 4 Aoû 2021 - 22:53

Des exemple d'ordres données dans la précipitation des évènements les 17/06 (jour de la prise de Besançon) et 18/06 (jour de la prise de Belfort)...

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400644
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400645
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400646
Revenir en haut Aller en bas
TringlotTunis
Colonel
Colonel
TringlotTunis

Nombre de messages : 1627
Age : 63
Localisation : Béarn
Date d'inscription : 17/11/2018

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyMer 4 Aoû 2021 - 22:56

Et pour terminer sur une note plus gaie je vous laisse découvrir...

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400414
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) 19400415


Encore merci à M. Daniel GRARE, petit-fils du Capitaine Georges MIRGUET dont je vous donne quelques informations ci-dessous :

-  Né le 12/06/1893 à Favières (54), décédé le 23/10/1961 à Nancy (54). Marié le 11/05/1918 à Sommerviller (54) avec Georgette Marie DUBAS (°14/10/1898 à Cemboing (70) – Dcd 11/03/1980 Bainville/Madon (54)) 
-  FM – AD54 – BR Toul – Classe 1913 – N° 297 (FM Vierge !)
-  Dossier Officier SHD Vincennes : GR 8 YE 92505 (pas vu)
- Dossier LH (Chevalier le 11/06/1937) dossier 19800035/351/47162
-  Médaille Militaire à/c du 16/06/1920
- Croix de Guerre 14-18 1 étoile de bronze, blessé 5 fois
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez

Nombre de messages : 8002
Date d'inscription : 21/11/2006

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyMer 4 Aoû 2021 - 23:22

Merci pour la recherche et la mise à disposition !

D
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Francois Althaus
Commandant
Commandant
Jean-Francois Althaus

Nombre de messages : 668
Localisation : Zone des Opérations Aériennes sud - PC SF Mulhouse puis 105e DIF - détaché à S675 SF Altkirch
Date d'inscription : 06/09/2006

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyJeu 5 Aoû 2021 - 14:02

Merci Philippe pour ce magnifique partage !!!
Au vu du nombre de véhicules annoncés, même si c'est une estimation, je finis par me dire que le maximum de véhicules passés Suisse vient de la cie. Je dois encore vérifier mes archives  Je crois qu'il y a un chiffrage de véhicules moteurs.

Au vu de ce qui est écrit je suis circonspect quant à l'absence d'archives du de la cie aux archives suisses. Cela me chiffonne vraiment.

Le prélèvement de carburant du 19/06 est à mettre en parallèle du JMO du 16e BCC, 2e cie, à la même date. Nulle mention de la provenance du carburant mais on sait désormais à quoi cela a servi.
http://www.chars-francais.net/2015/index.php/journaux-de-marche/liste-des-journaux?task=view&id=1622
Revenir en haut Aller en bas
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94

Nombre de messages : 7747
Age : 60
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyJeu 5 Aoû 2021 - 21:03

TringlotTunis a écrit:

Encore merci à M. Daniel GRARE, petit-fils du Capitaine Georges MIRGUET dont je vous donne quelques informations ci-dessous :

-  Né le 12/06/1893 à Favières (54), décédé le 23/10/1961 à Nancy (54). Marié le 11/05/1918 à Sommerviller (54) avec Georgette Marie DUBAS (°14/10/1898 à Cemboing (70) – Dcd 11/03/1980 Bainville/Madon (54)) 
-  FM – AD54 – BR Toul – Classe 1913 – N° 297 (FM Vierge !)
-  Dossier Officier SHD Vincennes : GR 8 YE 92505 (pas vu)
- Dossier LH (Chevalier le 11/06/1937) dossier 19800035/351/47162
-  Médaille Militaire à/c du 16/06/1920
- Croix de Guerre 14-18 1 étoile de bronze, blessé 5 fois

Bonsoir,

voici un complément d'information sur cet officier :

Date de rentrée en service : 26 novembre 1913
Date de promotion au grade de SLT : 25 mars 1929
Date de promotion au grade de LTN : 25 mars 1931

Il état en 1935 à l'Etat-Major Particulier du CM n° 20 de Nancy.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez

Nombre de messages : 8002
Date d'inscription : 21/11/2006

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyJeu 5 Aoû 2021 - 22:12

avz94 a écrit:
Il était en 1935 à l'Etat-Major Particulier du CM n° 20 de Nancy.

Bonsoir,

Il faut comprendre qu'il était affecté au CM 20, et comptait à l'état-major particulier de son arme.

Les états-majors particuliers comprennent les officiers sans troupe qui sont affectés à un emploi permanent destiné à assurer les services généraux de l'armée.

Il y a un état-major particulier pour l'infanterie, la cavalerie, l'artillerie, le génie et le train.

Cordialement,
DH
Revenir en haut Aller en bas
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94

Nombre de messages : 7747
Age : 60
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) EmptyVen 6 Aoû 2021 - 17:58

Bonjour Didier,

merci pour cette précision.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
Contenu sponsorisé




Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty
MessageSujet: Re: Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)   Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Cie 345/7 - Cie Auto de QG du train de Forteresse (45e CAF)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les unités de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Train & services :: Train-
Sauter vers: