Demande d'aide aux contributeurs ATF40

Bonjour a tous ,
Ces dernières semaines , certains contributeurs ont proposé leur aide sur différents points , et jusqu'a ce jour nous n'avons pas effectué de demande spécifique .
Et bien voila que j'en ai une ...

Je profite de la nécessité d'une refonte du site pour mettre en place un outil excel de recherche , qu'il sera possible d'améliorer a l'infini ( ouvrages a lire , situation et affectation jour par jour , effectifs, matériels etc ) , mais il faut bien commencer par la base , a savoir :
1) la filiation d'une unité a l'autre : dans quel régiment était affecté ce bataillon , ce même régiment était affecté dans quelle division , cette division dans quel corps etc
2) l'origine de l'unité , etait elle d'active , de reserve , son centre mobilisateur , son casernement etc
3) le chef de corps
4) sa composition précise : le régiment avait il une CDAC , une Cie de pionniers etc

Je suis donc reparti de quasi zéro et je bloque actuellement sur les centaines ( et meme milliers de saisies ) a effectuer concernant les commandants de corps .
Aussi , si certains d'entres vous ont un simple listing : unité / chef de corps (au 10 mai) , et plus particulièrement pour l'artillerie et les GRDI ( je me suis débrouillé pour l'infanterie ) , je suis preneur .

L'outil est prévu pour la recherche basique , et très rapide , je sélectionne un niveau d'unité dans un menu déroulant ( division , brigade , régiment etc ) , puis l'unité recherchée dans un second menu qui actualise son listing d'après le premier choix . A cette heure , n'ayant travaillé que deux petites heures sur l'outil , il ne renvoie encore que peu d'informations .
Voici quelques exemples , de résultat de recherche :





Une vision plus haute définition :



Ma proposition est la suivante :
- Si les contributeurs du forum offrent leur aide a cette réalisation , l'outil sera disponible sur le site et libre d'utilisation , amélioré ensembles avec toutes les informations que vous jugez utile , me chargeant des formules de calcul et de l'optimisation de l'outil pour qu'il soit intuitif et rapide d'exécution .
- Si je dois me palucher tout seul les infos , il restera sur mon disque dur pour mon utilisation privée .

Comprenez bien le sens lorsque je dis "extensible a l'infini" . Cela veut aussi dire que l'on pourrait accéder aux immatriculations et noms de chars des BCC , qu'il est envisageable de produire des listings pour impression , qu'un moteur évolué de recherche pourrait "pondre tout seul" un organigramme d'armée ( via macro-instructions ) , que l'on peut envisager de placer les insignes , les citations , les devises d'unités , et j'en passe .

Donc la seule règle , si le projet vous tente , c'est d'utiliser une norme unique de saisie d'information , que je pourrais vous préciser plus tard .
L'avantage énorme d'un travail commun sur le sujet , est que nous pourrions avoir un outil de plus en plus correct et de plus en plus puissant , qui dépasserai de loin toutes les sources mises a notre disposition ( GUF , BO unités combattantes, répertoires Kauffer , Lee Sharp , données SHD etc etc )

Afin d'être totalement transparent , je viens de placer l'outil dans sa forme actuelle sur le site , vous pourrez vous rendre compte de ses performances, sachant qu'aucune information ne vous était inconnue pour peu que vous ayez déjà visité le site ATF40 .
http://www.atf40.fr/ATF40/mai40/outil%20recherche%20arm%C3%A9e.xls

Dites moi ce que vous en pensez , même si vous êtes opposé a ce genre de partage , que le projet ne vous plait pas ( dangereux pour des publications ? ) ou encore que vous n'y trouvez aucun intérêt .

Alain

Bonjour Alain

Travail très intéressant, qui va servir à beaucoup de gens, même en dehors d'ATF40

Le travail semble colossale.

Je vais reprendre mes livres sûr l'artillerie.

Amicalement

Bonjour,

Je trouve ce projet absolument fabuleux.

Je serai tout à fait prêt à participer dans la mesure de mes modestes connaissances.

Mon domaine serait plutôt les véhicules, et en particulier les blindés, en travaillant sur l'identification de chaque engin, son attribution à telle unité et ses numéros, noms de baptême, signes tactiques etc...

Je ne serai pas opérationnel pendant un petit mois, mais on peut en reparler à ce moment là.

Cordialement

Laurent Deneu.

Bonjour Alain,

Travail gigantesque et fastidieux

Comment vous aider quand on s'y connaît très peu

Bon courage

Patrick

Bonjour,

J'ai quelques ficiers Excel qui pourraient bien t'interesser, on en reparle.

Cordialemebnt
Eric Denis

Je suis partant.

Un fichier Excel regroupant une formidable base de données.

quel merveille

Comme l'idée semble plaire , et continuant sur ma lancée , je viens de créer une petite macro-instruction capable de restituer , par unité son insigne .
Pour les amateurs de VB ( pas Vivien Bessiere , hein ! ) , voici le script

Sub Insigne()

' Macro enregistrée le 19/07/2010 par A ADAM
'

'
NOMFICH = [reference!E17].Value
' dans onglet reference , recuperer adresse de l'image - par recherche v dans onglet des adresses , si est erreur = ""
If NOMFICH <> "" Then
Sheets("insigne").Select
' EFFACE ANCIEN INSIGNE
For Each curShape In ActiveSheet.Shapes
curShape.Delete
Next curShape

' CHARGE INSIGNE
Sheets("insigne").Select
Range("B4").Select
ActiveSheet.Pictures.Insert(NOMFICH).Select



' REDIMENSIONNE IMAGE
With Selection.ShapeRange
.LockAspectRatio = msoTrue 'conserver les proportion
.Height = 200 'hauteur de l'image
.Left = 200 'à gauche colonne A
.Top = 200 'positionner verticalement
End With


Else
' si pas d'image , la macro ne fait rien
End If

End Sub

En fait , cette macro-instruction va permettre d'insérer a peu près n'importe quoi , comme image , sans alourdir le fichier excel , en allant rechercher sur internet les sources .
Ainsi , insignes, chef de corps , ODB stylisés OTAN , identifications tactiques, dessin du char ou de l'armement , couverture de l'ouvrage/de la revue a lire sur le sujet , et j'en passe , seront possibles .
Par ailleurs, j'envisage aussi des liens modulables selon l'unité vers des documents .pdf , comme les OdB précis de Didier ou d'éventuels autres documents, comme par exemple des cartes indiquant les déplacements de l'unité au cours du temps . Mais aussi vers d'autres sites comme "Char-Français" d'Antoine .
Je vois d'ici François et d'autres s'inquiéter, il n'y aura bien entendu pas d'utilisation d'images ou documents sans autorisation préalable , on ne va pas piller de la documentation , et , par exemple, quand je parlais de dessin d'engins , je pensais par exemple aux dessins qu'a réalisé Didier Houliez pour les OdB , ou les petits dessins de chars signés Vincent Bourguignon , qui sont utilisés sur la page blindés , avec son autorisation .
L'idée est vraiment de faire un "tout en un" sur la composition d'unités , avec ouverture libre sur le net et toutes ses ressources , en partant d'une base organisationnelle .
Cela ne remplacera jamais les livres/revues , mais donnera un point de départ a celui qui effectue une recherche .


Bien sur , ce travail de bénédictin ne se fera pas en quelques jours , et je compte sur l'aide d'un maxima de personnes , afin qu'on ait enfin un outil propre, facilement mis a jour , et le plus complet possible .

Mais pour l'instant , ce que je souhaite , c'est vos opinions sur ce qu'il faudrait rajouter comme information sur les feuille d'unité de base , que j'ai montré plus haut .
Par exemple , vous pourriez suggérer la devise de l'unité .

A vous de me dire ce qui vous intéresserait comme informations , je n'attaquerai réellement qu'une fois que la fiche d'unité sera stabilisée , afin de ne pas revenir sur les formules de calcul par la suite .

Alain

Bonjour,

Je suis intéressé à participer, notamment concernant la 19è DI.

Je comprends que la date de référence est le 10 mai 1940, concernant les affectations des unités et les chefs de corps.

Comment être certain de l'exactitude des renseignements trouvés / fournis pour cette date de référence ?
Est-il envisageable ou trop complexe d'indiquer les affectations et chefs de corps successifs, au moins pour la période 10 mai - 25 juin ?

Par ailleurs, est-il prévu d'indiquer les sources, pour corriger ultérieurement des erreurs éventuelles ?

Bien cordialement

Bonsoir FB78 ,
Il peut être intéressant , en effet , d'indiquer , pour des documents simples , ne renvoyant qu'une information , du genre , 1ere colonne l'unité , 2e colonne l'information , de préciser une 3e colonne avec la source , afin d'effectuer d'éventuels correctifs ou vérifications .
Cependant , je n'envisage cela que pour des données vraiment sensibles .
Les affectations du 10 mai 40 , par contre, je pense que nous n'avons pas trop de soucis , et sauf rarissime coquille , elles ne nécessiteront pas de corrections .
Enfin , comme c'est un document qui sera vivant ( et probablement jamais terminé ) , des corrections se feront au fil du temps .

Nous pouvons aussi envisager plusieurs informations temporelles :
1) position géographique connue
2) affectation de l'unité / composantes de l'unité
3) commandant d'unité
4) autres ?

Mais il me semble que déjà , si nous pouvons fixer toutes les informations pour la date du 10 mai , nous aurons grandement avancé .

Alain

Bonjour Alain,
J'approuve tout a fait ce projet et ferai ce qui est en mon possible pour aider.
Point de vues livres je possède une bibliothèque nombreuse de manuels mais peu de détail sur la composition des unités. Exception faite de la 13e DI où j'ai quelques éléments et surtout le 60e RI où j'ai ce qu'il faut.

S'il s'agit d'un travail de saisie je suis partant aussi pour contribuer à ce site magnifique.

Je suis dispo aussi pour aider Didier dans ces ODB s'il le souhaite. C'est un plaisir

Cordialement

Eric

Vous trouverez ci-dessous le type d'aide qu'il me sera nécessaire d'obtenir , sur le principe 1 colonne = unité , une colonne = information .
Profitant de la refonte de l'excellent site GRCA , et toujours dans le cadre de mon petit projet , j'ai récupéré tous les chefs de corps possibles au 10 mai 1940 , via copié-collé .
Pour info , voici ce que cela donne : ( ces infos ne sont actuellement pas présentes sur le site ATF40 )

1eGRDI Colonel Préaud
2eGRDI Lieutenant-colonel d’Astafort
3eGRDI Chef d’Escadrons Mozat
4eGRDI Colonel Arlabosse
5eGRDI Lieutenant-colonel de Peyriagues
6eGRDI Lieutenant-colonel Dufour
7eGRDI Lieutenant-colonel Jean Mariot
8eGRDI Chef d’Escadrons Sallantin
9eGRDI
10eGRDI
11eGRDI Chef d’Escadrons Hennoque
12eGRDI Lieutenant-colonel Moslard
13eGRDI Lieutenant-colonel de Saint-Vincent
14eGRDI Lieutenant-colonel Tourrangin
15eGRDI Chef d’Escadrons Silvestre
16eGRDI Commandant de Serrville
17eGRDI Chef d’Escadron Guillaumie
18eGRDI Chef d’Escadrons Penicaut
19eGRDI Chef d’Escadron Doublet de Persan
20eGRDI Chef d’Escadron Roland-Gosselin
21eGRDI Chef d’Escadron Cottin
22eGRDI Chef d’Escadrons de Bazelaire de Boucheporn
23eGRDI Chef d’Escadrons Halna du Fretay
24eGRDI Lieutenant-colonel de Geyer d’Orth
25eGRDI Lieutenant-colonel Courtois
26eGRDI Lt-Colonel Jourdain
27eGRDI Chef d’Escadrons Vonderheyden
28eGRDI Lieutenant-colonel Filleul
29eGRDI Chef d’Escadrons de Rolland
30eGRDI Chef d’Escadrons de Champagny
31eGRDI Chef d’Escadrons Watteau
32eGRDI Chef d’Escadrons Roux
33eGRDI Chef d’Escadrons d’Arexy
34eGRDI Lieutenant-Colonel Landriau
35eGRDI Chef d’Escadrons Jollan de Clerville
36eGRDI Lieutenant-colonel Sanson
37eGRDI Chef d’Escadrons Wignier d’Avenes
38eGRDI Chef d’Escadrons Grivet
39eGRDI Lieutenant-Colonel de Fontanges
40eGRDI Chef d’Escadrons Adol
41eGRDI Lt-Colonel P.Fustier
42eGRDI Chef d’Escadrons d’Indy
43eGRDI
44eGRDI Chef d’Escadrons de Vasselot de Régné
45eGRDI Lieutenant-colonel Le Meignan de Kerangat
46eGRDI Chef d’Escadrons Degatier
47eGRDI Lieutenant-colonel Mallet
48eGRDI
49eGRDI
50eGRDI
51eGRDI Lieutenant-colonel Garcin
52eGRDI Lieutenant-colonel Soubirou
53eGRDI Chef d’Escadrons Pougin de la Maisonneuve
54eGRDI Capitaine Bizard
55eGRDI Chef d’Escadrons de la Treille de Fozières
56eGRDI Chef d’Escadrons Guérin
57eGRDI Lieutenant-colonel de Bengy
58eGRDI
59eGRDI Lieutenant-colonel Maillot
60eGRDI Lieutenant-colonel du Passage
61eGRDI Chef d’escadron de Poret
62eGRDI Lieutenant-colonel de Sauveboeuf
63eGRDI Chef d’Escadrons Oudard
64eGRDI Lieutenant-colonel Mallet
65eGRDI Lieutenant-colonel Lesage
66eGRDI Chef d’Escadrons Mas
67eGRDI
68eGRDI Chef d’Escadrons de Luzançay
69eGRDI
70eGRDI Chef d’Escadrons Viennet
71eGRDI Chef d’Escadrons Massacrier
72eGRDI Lieutenant-Colonel Cros-Meyrevielle
73eGRDI Chef d’Escadrons de Saint-Sernin
74eGRDI Chef d’Escadrons de Carmejane-Vesc
75eGRDI Lieutenant-colonel d’Harcourt
76eGRDI Lieutenant-colonel Mercier du Paty de Clam
77eGRDI Chef d’Escadrons Martin
78eGRDI Chef d’Escadrons Appert Roland-Gosselin
79eGRDI
80eGRDI Lieutenant-colonel de Lestapis
81eGRDI
82eGRDI Lieutenant-colonel Doudeuil
83eGRDI
84eGRDI Chef d’Escadrons Adler
85eGRDI Chef d’Escadrons de Balthazar de Gacheo
86eGRDI
87eGRDI Chef d’Escadron Pousset
88eGRDI Chef d’Escadrons Bourganel
89eGRDI
90eGRDI
91eGRDI Chef d’Escadrons Levavasseur
92eGRDI Lieutenant-colonel de Boissieu
93eGRDI Chef d’escadrons Le Cordier de Bigars de la Londe
94eGRDI Chef d’Escadrons de Fraguier
95eGRDI Lieutenant-colonel Follenfant
96eGRDI Lieutenant-colonel Pagè
97eGRDI Lieutenant-colonel Lacombe de la Tour
98eGRDI
99eGRDI
100eGRDI
101eGRDI
102eGRDI
103eGRDI
104eGRDI
105eGRDI
106eGRDI
107eGRDI
108eGRDI
109eGRDI
110eGRDI
111eGRDI
112eGRDI
113eGRDI
114eGRDI
115eGRDI
116eGRDI
117eGRDI
118eGRDI
119eGRDI
120eGRDI
121eGRDI
122eGRDI
123eGRDI Capitaine de Vaureix
124eGRDI Capitaine Moors
125eGRDI Capitaine Dewatre
126eGRDI Lieutenant Guillot
127eGRDI Lieutenant de Dampierre
128eGRDI Capitaine de Mangon
129eGRDI Capitaine Dumont
130eGRDI
131eGRDI
132eGRDI
133eGRDI
134eGRDI
135eGRDI
136eGRDI
137eGRDI
138eGRDI
139eGRDI
140eGRDI
141eGRDI
142eGRDI
143eGRDI
144eGRDI
145eGRDI
146eGRDI
147eGRDI
148eGRDI
149eGRDI
150eGRDI
151eGRDI
152eGRDI
153eGRDI
154eGRDI
155eGRDI
156eGRDI
157eGRDI
158eGRDI
159eGRDI
160eGRDI
161eGRDI
162eGRDI
163eGRDI
164eGRDI
165eGRDI
166eGRDI
167eGRDI
168eGRDI
169eGRDI
170eGRDI
171eGRDI
172eGRDI
173eGRDI
174eGRDI
175eGRDI
176eGRDI
177eGRDI
178eGRDI
179eGRDI
180eGRDI Chef d’Escadrons Grosjean
181eGRDI
182eGRDI
183eGRDI
184eGRDI
185eGRDI
186eGRDI
187eGRDI
188eGRDI
189eGRDI
190eGRDI
191eGRDI
192eGRDI
1eGRCA Lieutenant-colonel Durand de Villers
2eGRCA Lieutenant-colonel Lestoquoi
3eGRCA Lieutenant-colonel Putinier
4eGRCA
5eGRCA
6eGRCA Lieutenant-colonel de Soubeyran
7eGRCA Lieutenant-Colonel Faugère de Biensan
8eGRCA Lieutenant Colonel Amoureux
9eGRCA Colonel de Bouglon
10eGRCA Lieutenant Colonel Vellard
11eGRCA Colonel Malcor
12eGRCA Lieutenant-colonel Cremière
13eGRCA Lt-Colonel Langeron
14eGRCA Colonel Gallini
15eGRCA Colonel Azais
16eGRCA Lieutenant-colonel Abrial
17eGRCA Lieutenant-colonel Chavane de Dalmassy
18eGRCA Chef d’Escadrons de la Chapelle
19eGRCA Lieutenant-colonel Amanrich
20eGRCA Lieutenant-colonel Colonel Cottin
21eGRCA Colonel Desprez
22eGRCA Colonel Leclerc
23eGRCA Colonel Prevost
24eGRCA Lieutenant-colonel Pichon
25eGRCA Lieutenant-colonel Lesage

Une autre bidouille perso me permet de faire apparaitre la composition succincte des GR et il ne me reste qu'a les rattacher aux divisions/corps .
Ce listing n'a plus qu'a être bêtement copié dans mon outil , et il renverra automatiquement le nom du chef de corps a chaque fois que le GRDI ou le GRCA apparaitra .
Donc si vous voulez participer , vous choisissez un sujet ( par exemple les régiments d'artillerie , ou de cavalerie - ou autre chose ! ) , et vous m'envoyez les listings obtenus , au format excel . Libre a chacun de participer selon ses sources , sa spécialité , son envie ...
Même un résultat partiel reste intéressant .

Alain

Je recherche un volontaire pour passer en revue les JMO disponibles sur le site d'antoine ( char-français ) et noter tous les commandants de BCC , mais aussi les commandants de compagnie ( sans oublier la compagnie d'échelon ) .
Norme a respecter pour l'identification d'unité dans les deux colonnes du tableau excel a constituer :
Cdt/1eBCC Chef de bataillon WARABIOT
I/1eBCC Capitaine PIN
II/1eBCC Capitaine DUCHET-SUCHAUX
III/1eBCC Capitaine DATCHARRY
CE/1eBCC Capitaine SIRIEX
( info ci-dessus extraites du JMO du 1er BCC - SHD Vincennes )

( aucun espace , préciser le grade en minuscule, le nom en majuscule , utiliser des chiffres romains pour les compagnies , prendre uniquement les gradés en date du 10 mai 1940 , utiliser une éventuelle 3e colonne pour annotations en cas de doutes )

Alain

Un de nos contributeurs, Crecy1346 , que je remercie , a passé en revue les informations demandées , et je vais aggreger cela avec diverses données dont je dispose , avant de vous en donner le résultat final , a savoir , le listing de tous les commandants ( ou au moins le maxima possible ) , dans les BCC , jusqu'a la compagnie .
Il est clair que dans certains cas nous pourrions aller jusqu'a la section .

Mais commençons par le commencement , et n'allons pas trop attaquer dans le détail , qui se sent de relever les commandants d'unité pour tous les régiments d'artillerie ?

Alain

Bonjour

je vais aborder trois points. En ce qui concerne les points 1 et 2, je ne sais pas si je suis sur la bonne rubrique (les administrateurs me corrigerons)

1er point: Encore bravo pour le travail collossal effectué pour la présentation des unités, des ODB, etc... Mais comme tout travail humain des erreurs ou plutot je pense des coquilles ont pu se glisser ci et la

Par exemple dans la liste des centres mobilisateurs je relève un CM de cavalerie 318 à Bordeaux , je pense qu'il s'agit plutot d'un CM d'artillerie,
J'ai des doutes aussi sur un n° de CMCC d'un BCC, etc..

Ma question est la suivante: pour signaler ces erreurs ou coquilles existent il une rubrique générale ou ces remarques sont elles éparpillées dans divers forum??? Si cette rubrique générale n'existe pas, peut on la créer??

2eme point: Pour la remarquable compilation des officiers contenue dans ANNUAIRE, existe t il une rubrique ou on peut signaler les éventuelles coquilles ou erreurs mais surtout apporter des compléments.? Sinon peut on la créer (dans la partie les Hommes par exemple)

3eme point: Concerne la présence rubrique demande d'aide aux contributeurs
si l'on ne veut pas créér de nouvelles rubriques pour les points 1 et 2, peut on utiliser cette rubrique.

Cordialement

Crosnier

Bonsoir Crosnier ,
Vous répondez ici a une question que je me pose depuis longtemps , a savoir :
-dois je gérer les correctifs a apporter au site dans ma BaL personnelle , qui est plus qu'encombrée , avec les risques d'oubli que cela implique , ou proposons nous une nouvelle section sur le forum , ou chacun sera libre d'apporter ses remarques et correctifs , et moi , une fois la correction effectuée , de placer sur le même message un petit mot disant que le correctif est fait ?
Je crois en effet que c'est le mieux a faire .
J'attends quelques éventuelles réactions a ce message qui pourraient nous orienter vers une autre direction , avant de créer la section citée ci-haut .

Merci en tout cas de rester vigilant aux coquilles ...

Alain

Bonjour,

pour moi l'idéal serait :
- une section (ou juste un sujet epinglé) permettant de remonter les erreurs. La mise a jours des correctifs réalisé ou à faire est aussi intéressant pour suivre les corrections.

Sincèrement.