4e BCC 3e Cie 3e Sect. FCM36 n°30033, 30036, 30071 et 30094

Bonjour à tous, 
excusez-moi (encore) pour mon mauvais français.
Il me manque les anciens numéros du magazine GMB, en particulier les numéros 105 et 106 relatifs au 4e Bataillon de Chars de Combat.
Sur le site pixipast, à l'image couleur 13812, je remarque que le numéro de série 30036 du FCM36 montre des bandes verticales bleues et blanches sur le mantelet du canon et la coupole du commandant.
Dans le GMB 138, que j'ai, je comprends que certains FCM36 du 7 BCC ont reçu une barre verticale blanche et d'autres le drapeau tricolore Français peint sur la coupole du commandant, mais aucun n'a reçu :
1) Symboles à la fois sur le mantelet du canon et la coupole du commandant.
2) Barre verticale bleue et blanche uniquement.
Est-ce que cela a été expliqué ? Suite à la note du 5 juin 1940 du général Bourguignon seul le rouge a été supprimé du drapeau ?
En étudiant l'image haute résolution du char, il me semble que le rouge a été supprimé de la coupole du commandant (où une bande marron plus foncée peut être observée), mais il n'a jamais été appliqué au mantelet du canon.
Ce symbole est-il unique au Bataillon, à la Compagnie ou à la Section ?

Y a-t-il une hypothèse concernant les couleurs du char ? La plupart des photos de profil de couleur FCM 36 avec des bandes horizontales vert olive clair et marron/terre d'ombre, mais cette photo couleur montre du marron clair/beige et un marron plus foncé.

Merci beaucoup

Mario Raspagliosi

Bonsoir Mario,

Pouvez-vous mettre en ligne l'image en question (Pixipast 13812) ?

Ce sera plus facile pour tenter de répondre à votre question.

En première analyse, les bandes verticales à l'arrière des tourelles de certains FCM 36 à partir du début juin 1940 sont, autant que je sache, bleu-blanc-rouge.

Bien cordialement 

François

Bonsoir Francois,
c'est l'image à laquelle je fais référence:
13812
Je l'ai en haute résolution, mais pour un usage personnel uniquement et je ne peux pas la publier ici.
Merci
Mario

https://www.pixpast.com/stock-photo/captured-char-b1-french-heavy-tank-drouot-with-a-camouflage-fcm-36-char-leger-modele-1936-light-infantry-tank-no30036-13812.html

Ah oui… vu les prix du fichier ^^

Mais ça n’empêche pas de nous faire un gros plan par exemple sur la zone et même de faire des annotations directement sur cet extrait ou des barres, des entourages, des fléchages…

À savoir qu’on peut se méfier du rendu des couleurs d’une vieille photo (surtout mal éclairée comme celle ci), et pire encore si c’est une recolorisée, car l’IA va sûrement fonctionner à plein pour ce juteux bizness

Le 30036 déjà croisé dans un autre topic https://atf40.1fr1.net/t9893-identification-d-un-fcm36

Sans oublier https://www.chars-francais.net/index.php/classement-individuel/fcm36

Bonjour Mario et Fab1, bonjour à tous,

Il y a un loup quelque part.

1) Partons du principe que la photo couleur est sincère.
Comment expliquer en ce cas que le drapeau tricolore figurant à l'avant du Drouot soit devenu noirâtre-blanc-noirâtre.

Car le tricolore bleu-blanc-rouge à l'avant du Drouot est absolument flagrant, notamment sur cette photo prise avec équipage français, avant que ce char tombe en de mauvaises mains.



Mais également sur cette autre photo N&B, sur laquelle le Drouot et le FCM 36 n° 30036 sont réunis :



A peu près comme le tricolore du clocheton du FCM36 qui, sur la photo " en couleurs". apparaît noirâtre-blanc-verdâtre.

2) Alors le doute s'installe. La photo en couleurs de la collection Ian Spring est-elle sincère ou bidon ?

La réponse est OUI et NON.

OUI parce qu'il semble bien qu'elle ne soit autre que cette diapositive acquise en janvier 2020 sur un site d'enchères bien connu, pour la modique somme de 456 euros (bord droit caché par le cadre d'origine en carton, je présume). La couleur a totalement viré au rougeâtre, comme c'est très souvent le cas des diapos ou photos couleurs-papier anciennes.



Mais NON bien sûr car, pour s'en soient restaurées les couleurs, elle est passée par un logiciel de transformation qui n'a pas toute la connaissance requise pour redonner aux différentes zones leur véritable couleur d'origine.

Cette photographie " en couleurs" ne peut donc pas être prise pour un juge de paix. C'est juste une image plus ou moins chatoyante, et fort retravaillée, qui ne saurait servir de référence.

Enfin, le propriétaire de la collection pixpast se décrit lui-même comme ayant étudié l'industrial design.
Il " touche sa bille" comme on disait jadis dans le jargon du métier (Arts Déco, années soixante-dix).
Pour autant, sans lui faire offense, il n'est pas le spécialiste n° 1 du char français de 1940.
CQFD.

Excellent week-end à tous

François

Bonsoir François et Fabi1,
merci beaucoup pour votre aimable réponse.
Que la photo ait été fortement restaurée et que les couleurs ne soient pas fiables, semble une bonne explication.
Il est possible de considérer que sur la coupole du commandant était peint un drapeau tricolore et que le rouge n'ait pas été séparé du marron par le software.
Ce qui est arrivé au mantelet du canon est plus difficile à expliquer à mon avis : il me semble que la partie rouge du drapeau français n'y a jamais été peinte, car même la frontière entre les patchs "foncés" (marron ?) et "clairs" (beige ?) peut être identifiée sur le mantelet bâbord (côté droit sur la photo).

Donc :
1) Votre avis est que le FCM36 nr. 30036 a terminé ses jours avec un drapeau français tricolore peint à la fois sur le devant de la coupole du commandant et sur le mantelet du canon ?
2) Et son camouflage est toujours à considérer comme l'un des deux "standards" utilisés, avec trois ou quatre couleurs appliquées plus, la couleur du ciel pour la coupole du commandant ? Mauvais rendu en marron et beige lors de la restauration de la photo?

Merci beaucoup

Mario Raspagliosi