Cavalier du 23ème EAMC

Bonjour,

Je me permets de poster sur forum une question un peu personnelle parce que j'ai vu qu'il y a plus d'un spécialiste et peut-être que quelqu'un aura la gentillesse de m'aider : j'aimerais en savoir un peu plus sur le corps d'armée (je ne sais pas si l'on dit "corps") dans lequel mon arrière-grand-père a servi.

Je possède une photo de mon arrière-grand-père en tenue militaire, son béret porte la mention AMC 23, avec une croix. Je joins la photo ci-dessous. Voici quelques précisions si cela peut aider : de par les discussions que j'ai eu avec lui quand j'étais petite, je sais qu'il a participé à la deuxième guerre mondiale et qu'il a notamment été sous la ligne Maginot, où il a été fait prisonnier par les Allemands et emmené travailler en Allemagne pendant 4 ans je crois. La photo a donc peut-être été prise avant le départ à la guerre (prenait-on le temps de faire des photos ?), mais sachant qu'il avait déjà 34 ans lorsque la guerre a éclaté, je me demande si cela peut être une photo prise lors du service militaire qu'il a - j'imagine - dû faire ? A ma connaissance, il n'a pas été dans l'armée de métier, il était maçon (en dehors de la guerre, évidemment). Il habitait dans l'Est de la France (autour de Reims, je pense).



Si quelqu'un pouvait m'indiquer ce que signifie l'insigne AMC et le numéro 23, ce serait vraiment gentil.
Merci beaucoup de votre attention

Bonjour Angélique,

La question n'est pas diablement compliquée.

Votre arrière grand-père a fait son service militaire (époque de la photo) au 23e escadron d'automitrailleuses de cavalerie (EAMC), tenant garnison à Metz.
Cette unité a été créée le 1er mars 1923 et a ensuite reçu le numéro 13 le 5 mai 1929, le numéro 23 disparaissant à cette date.
Ce qui situe la photo, immanquablement, dans la tranche de période 1923-1929, correspondant bien à l'époque où votre bisaïeul était en âge légal de service militaire (34 ans en 1939 lui donne 20 ans en 1925).

Pour l'anecdote, la tenue qu'il porte n'est pas la sienne : c'est une "tenue de photographe", c'est-à-dire de belle coupe, façon officier, que revêtaient les soldats désireux de donner d'eux, à leur famille, un portrait flatteur, dans une tenue beaucoup plus seyante que la tenue ordinaire du soldat. Cette tenue appartenait au photographe qui y apposait les écussons appropriés à chaque soldat de la garnison (Metz est une grosse garnison).

Sur le béret, la "croix" est constituée de deux canons à l'antique. Il s'agit, dans l'armée française, de l'insigne adopté en 1908 pour les mitrailleurs. L'ajout officiel des trois lettres AMC (autos-mitrailleuses de cavalerie), le 10 février 1917, désigne le personnel de ces unités très particulières, servant à bord de voitures de combat blindées.

Un mot sur le matériel : au moment où votre bisaïeul effectuait son service, les EAMC de métropole étaient tous dotés des automitrailleuses White TBC (à quatre roues, tourelle à double armement en opposition : mitrailleuse et canon de 37), un très grand classique.

Vous savez tout.

Cordialement

François

par contre pour son unité dans laquelle il a été mobilisé en 1939-1940 prés de la Ligne Maginot vous dites qu'il a été prisonnier de guerre, il y'a les listes de prisonniers qui donnent l'unité :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34458709m/date.r=.langFR

je précise toutefois qu'elles sont incomplètes

pour rechercher une personne, si c'est un nom assez courant sujet à nombreuses homonymies ajouter le prénom dans la fonction RECHERCHER DANS CE PERIODIQUE
sous la forme entre guillements et entre parenthèses du prénom
"nom (prénom)"
en général suit la date et lieu de naissance, l'unité, et le stalag


Salutations

Je ne sais pas comment vous remercier tous les deux ! C'est dix fois plus de renseignements que ce que j'espérais !

Merci beaucoup pour toutes ces informations et explications, François.

Loïc, merci infiniment pour le lien. C'est bête mais je n'aurais jamais pensé à consulter les archives de Gallica pour dégoter les listes de prisonniers.
J'ai en effet retrouvé mon cher arrière-grand-père sur une liste datée de 2 décembre 1940. Après son nom et informations de naissance est écrit :
2e cl., 65e R.R. St. IX A.

Pouvez-vous m'aider à comprendre "65e R.R." ? 65e Régiment de .. ? je suppose ?

Si j'ai bien compris le document, St. IX A. indique qu'il a été envoyé à Ziegenhain, en Allemagne.

J'ai déjà commencé à chercher des renseignements sur le camp de Ziegenhain, il semble y avoir beaucoup de choses. Si vous connaissez des ressources plus intéressantes que d'autres, pourriez-vous les partager avec moi ? J'aimerais savoir un peu mieux ce qu'il a vécu.

Merci encore pour vos réponses, ça représente beaucoup pour moi.

Ah vous avez de la chance
il s'agit du 65e Régiment Régional, des régiments recrutés localement avec les réservistes plus agés et destinés à la défense locale
implanté à Verdun et Dun-sur-Meuse (voire peut être Longuyon Etain) celà correspond bien à quelqu'un originaire de Champagne qui se trouvait à proximité de la Ligne Maginot, en effet le 65e RR parait disparaitre au 22 juin, date fatidique qui correspond à la reddition et capture du demi-million d'hommes des armées de l'Est encerclées dans les Vosges
tout ou partie de ce 65e RR fait d'ailleurs partie en juin 1940 du Groupement Dubuisson qui assure la défense de Verdun

Petit aparté ... Merci à Loïc de m'avoir, par ce lien que je ne connaissais pas, permis de retrouver mon père ... Je referme la parenthèse ...
Cordialement
Claude

De rien, de rien je l'ai proposé à plusieurs personnes ils ont eu l'air de retrouver les siens
pourtant je pense que les listes sont incomplètes, ayant eu dans l'environnement de ma famille au moins 3 prisonniers de guerre, bien que je connaisse leurs unités et stalags j'ai voulu pour le tester rentrer leurs noms et...je n'en ai pas retrouvé un seul !

Loïc, essayez peut-être avec des "fautes d'orthographe", ou par date de naissance ? Le nom de mon arrière-grand-père était orthographié sans accent par exemple, alors que j'ai vu d'autres noms écrits avec des voyelles accentuées :S