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 Identification automitrailleuses

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Laurent Deneu
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avz94
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MessageSujet: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyVen 15 Oct 2010 - 19:54

Bonsoir,

de quel type d'automitrailleuses s'agit-il ?

Identification automitrailleuses Numar109

voici un gros plan du même type

Identification automitrailleuses Numar110

Cordialement
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyVen 15 Oct 2010 - 20:20

magnifiques photos!!!!

si je ne m'abuse, ce sont des renault ED, voir GBM 91.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyVen 15 Oct 2010 - 20:52

Magnifiques photos !!

Que signifie (ou représente) l'étoile sur le capot ?
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 11:52

Bonjour

merci pour les réponses. Pour l'étoile je ne peux vous répondre, je n'en ai aucune idée.

Cordialement
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 12:41

plus que l'étoile, c'est l'insigne sur la porte qui m'interpelle...

ne serait-ce point jeanne d'arc?
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alfred
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 13:13

Des AM White Laffly (les trois dernières),il me semble, étoile ??? Républicains Espagnols ???ou des "Minerva" au premier plan???
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 17:13

L'étoile des "volants" ?

Jeanne d'Arc = futur 4e Cuirs ?
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 17:41

Laurent, pourriez-vous préciser ce que signifie "l'étoile des "volants" ? Merci ... !
Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 23:00

Et bien, depuis le premier empire (au moins), l'étoile est le symbole des troupes légères, assignées à la reconnaissance au premier chef, mais pas uniquement.

Et l'artillerie légère attachée à ces brigades, de cavalerie essentiellement, a pris le nom d'artillerie "volante".

L'étoile a toujours figuré dans les insignes régimentaires de telles unités, qui se sont volontiers dénommés "volants".

Étoile que l'on retrouve aussi par assimilation, adoptée par les "corps francs" et autres voltigeurs etc.

Bref, l'étoile est l'insigne des troupes légères, de découverte, de reconnaissance,de coups de main etc.

Je dis cela de mémoire, pardon pour les imprécisions...
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 23:09

Bonjour,

Certes, mais il me semble que cette étoile là est à 6 branches, si je ne me trompe.

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
Eric Denis
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptySam 16 Oct 2010 - 23:23

De mémoire, dans la cavalerie, l'étoile à 6 branches était en effet un symbole des troupes dites "légères", mais je pense que les "volants" de l'artillerie avaient bien une étoile à 5 branches. On notera que l'étoile de manche des éclaireurs était également à 5 branches.

TM
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyDim 17 Oct 2010 - 0:29

Bonsoir à tous,

Sur le nombre de branches (cinq, six, huit, dix...) aux étoiles dans l'armée française, il y aurait un chapitre à écrire, mais je confirme que, dans les règlements de tenue de l'armée française de la IIIe République, l'étoile des éclaireurs d'une part, celle des artilleurs volants d'autre part (pour ces derniers, voir GBM 93 pages 54 et suivantes) est constamment à cinq branches.

En dehors des corps déjà cités plus haut, l'étoile à cinq branches (parfois à huit) est aussi, dans la cavalerie métropolitaine, le symbole de la subdivision d'arme des hussards.

Mais ici, à mon avis, ce n'est pas cette étoile qui pourra nous aider à mieux identifier cette belle colonne d'AM.

Si nous pouvions avoir un agrandissement maximum de l'insigne de portière, ainsi qu'un agrandissement maximum sur le soldat (bonnet de police, pattes de collet), nous pourrions peut-être aller plus loin dans nos déductions.

Cordialement à tous

François
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyDim 17 Oct 2010 - 21:11

Bonsoir et merci à tous pour vos réponses.

voici les grossissements :

Pour l'insigne ne ne voit pas à quoi il ressemble

Identification automitrailleuses Numar127

Pour le militaire on ne distingue pas grand chose non plus

Identification automitrailleuses Numar128

Cordialement
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyLun 18 Oct 2010 - 6:49

l'insigne me fait penser à celui du 7eme chasseur.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyLun 18 Oct 2010 - 7:48

Bonjour Joël,

Je confirme.
J'ai cette intuition depuis samedi mais je voulais avoir un agrandissement. À présent, nous pouvons être formel

Nous avons publié dans GBM 78 (pages 9-11, article d'Erik Barbanson) quelques belles photos de diverses AM vues au 7e chasseurs d'Evreux. En particulier, l'insigne, sur photo noir et blanc, apparaît de manière exactement identique sur une AMR P 28 (GBM 78 page 11 en bas).

Nous pouvons donc ajouter à l'inventaire de ce régiment une poignée de Renault ED.
La photo a dû être prise plusieurs années avant la guerre. Notre chasseur en kaki ne nous amène hélas aucun détail supplémentaire.

Cordialement

François
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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyLun 18 Oct 2010 - 9:15

Bonjour,

Je me demande si cette "poignée" d'AM fort anciennes, surtout pour les deux premières, n'est pas destinée à "l'instruction des réservistes" du régiment.
L'insigne "délavé" accentue cette impression.Une photographie d'une AM Peugeot Mle 1915, de bien meilleure apparence quant à son insigne (différent de celui-ci) porte une légende manuscrite mentionnant un tel emploi à usage des réservistes à Bitche en 1930.
Ceci me rappelle l'emploi du "Half-Track" et autres AM M-8 aussi tardivement qu'au milieu des années 1970 jusqu'au moment où un officier inspecteur du matériel déclara enfin "dangereux" les freins peu étanches des canons de 37 mm de ces AM encore employés pour l'instruction des candidats au "Brevet d'Arme" au Camp de la Courtine et signifia leur interdiction d'emploi!
Cordialement,
Guy François.
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: Identification automitrailleuses   Identification automitrailleuses EmptyLun 18 Oct 2010 - 9:53

Un "mystère" éclairci... Merci à tous.

Quant à l'étoile, pas de trace d'un tel marquage sur les autres véhicules du 7e chasseurs présenté dans GBM 78..
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