Le cas Pétain

Bonjour,

Hier était diffusé à la télévision un film documentaire sur Pétain.

Qu'avez-vous pensé du film et du débat qui a suivi ?

Cordialement,

Thierry Moné

J'y ai vu quelques images couleur inédites de l'armée française pendant la Drôle de Guerre, rien que pour ça j'étais content... Un peu confus sur le rôle de premier plan joué par Pétain lors de l'armistice. Pas le souvenir notamment que la collusion avec Weygand pour obtenir la fin des combat ait été évoquée...
Après Madame a voulu changer de chaîne et donc, je n'ai pas vu la suite...

Bonjour,

J'ai trouvé le film bien réalisé, bien monté et commenté, et le débat de bonne tenue ; des analyses intéressantes sur l'attitude de collaboration du Maréchal ; sur la persécution des Juifs, ...

Des images en couleur "de moi" inconnues ... La "surprise" de découvrir qu'en avril 44 les Parisiens acclamaient encore le Maréchal ... ; celle d'apprendre que le "sauveur de la France" avait été emmené "de force" en Allemagne ; celle (étant natif de Pontarlier) de voir en couleur le retour de Philippe Pétain par la douane de Vallorbe ...

En résumé, une émission TV qui m'a intéressé ...
Cordialement

je n'en ai regardé que des bribes (madame oblige), et je n'ai pas suivi le débat (heure tardive...), je ne me prononcerai donc pas.

néanmoins... il serait bon que l'on arrête de parler de capitulation!!! l'armée française n'a pas capitulé en juin 40, bon sang! que ce terme soit employé par De Gaulle dans ses discours radiophonique, je le conçois, mais qu'il soit repris 70 ans après par des journalistes, ou des historiens (Ian Kershaw, par ex., ne cesse d'employer ce terme dans son bouquin "choix fatidiques – dix décisions qui ont changé le monde") me met hors de moi!

ceci dit, je regrette de ne pas l'avoir enregistré.

Bonjour à tous,

Le rôle et l'attitude de Pétain de 1930 à 1945 ont été bien évoqués, même si à mon sens il existe quelques manques.

J'ai trouvé par contre que l'analyse de l'attitude de Pétain durant la première guerre était trop imprécise. Le côté défaitiste du personnage a été abordé du bout des lèvres.

Mais dans l'ensemble un bon reportage, diffusé à une heure normale !

Cordialement

Eric

Auriez-vous l'amabilité de préciser en quelques mots les quelques manques que vous avez relevés ... ? Merci ...
Cordialement

Je me permets de signaler :
"Philippe Pétain"
sur Arte, mercredi 24 novembre, documentaire inédit (2010) "portrait solide du Maréchal, illustré d'étonnantes archives" (Télérama 3175)

Sauf erreur, lundi 31 octobre 2011, sur France 3, à 23 H 05 : ""Pétain, un héros si populaire".
Documentaire.

Bonjour Claude,

J'ai regardé ce documentaire hier au soir. Rien de vraiment nouveau !

A noter l'utilisation des images éculées de propagande allemande montrant les Stuka en piquée et le char français explosant...

Cordialement,

Thierry Moné

Bonjour Thierry !

Merci pour cette critique du documentaire ... !
Je ne l'ai pas regardé, mais enregistré, et pensais le visionner prochainement ...

Cordialement !

Bonjour à tous,

J'ai regardé avec le plus vif intérêt le documentaire en question (merci à Claude de l'avoir signalé hier, sans quoi je l'aurais encore manqué) et je viens de relire ce fil de bout en bout.

J'ajoute deux commentaires à ce qui a été dit plus haut :

1) La colorisation est un procédé fort intéressant, qui "rapproche" les images d'archives du temps présent. Cependant, elle exige une rigueur qui n'est pas toujours au rendez-vous, notamment pour des éléments d'uniformologie non connus des coloristes.
Ce qui m'a le plus frappé, désagréablement, est la mauvaise interprétation des teintes foncées sur les uniformes français de la Grande Guerre. Autant le bleu horizon rendait bien (quoiqu'un poil trop clair), autant les ou les coloristes ignorent que les troupes d'Afrique sont, dès 1915, vêtues en kaki (nuance moutarde) ; résultat, nous les voyons en gris-bleu très sombre, ce qui leur donne un faux-air de chasseurs à pied. Avec une chéchia, ça craint. *
Et quand les chéchias sont noires, on se demande si on n'est pas, vu le contexte à venir, chez les jeunesses fascistes (qui ont d'ailleurs emprunté cette coiffure noire aux Arditi). Et pourtant non, le maréchal est, à ce moment-là, toujours du côté clair de la force.

2) Un mot inexact dans les dernières secondes du documentaire, aussi historiquement choquant que le mot capitulation souligné plus haut dans ce fil. Le commentateur dit, en substance, que Pétain sera grâcié par le général de Gaulle.
C'est faux. Le général a seulement désiré que, en raison du grand âge du condamné, la peine de mort ne soit pas exécutée. La formule exacte sera certainement retrouvée par un de nos intervenants.

Cordialement à tous

François


* " Super-Résistant, le général apprécie votre action, mais il est sans détour. Pour le costume, il a dit : ça craint. " (Papy fait de la résistance). **

** Une idée en amenant une autre, le même film-pastiche contient cette phrase à méditer, mise dans la bouche d'un Jean Yanne fataliste en milicien-greffier : " Je vous l'avais bien dit, y fallait pas la perdre, cette guerre de Quarante ". Est-il utile d'ajouter que Pétain, notoirement décrit comme un défaitiste congénital par ses grands contemporains de 1918, n'était assurément pas l'homme qui, vingt-deux ans plus tard, pouvait la gagner au bord du gouffre ?

bonjour,

De Gaulle graciant Pétain?


sans vouloir être polémique, il me semble que ceci fait encore partie de la légende!

effectivement, François vient de le rappeler, De Gaulle ne fait que "commuer" la peine de mort en emprisonnement à vie, mais, surtout, et il serait bon de le mentionner, l’arrêt de la haute cour de justice le condamne à mort (entre autre) tout en recommandant la non-application de cette sentence, en vue de son grand age.


donc, non, De Gaulle n'a pas gracié Pétain, pas plus qu'il ne lui a évité la peine de mort, il n'a fait qu'entériner une décision de justice.

Sur quelle chaîne est passé ce doc et débat ? la 5 ?

Alain

Sur FR3

Cordialement !

Bonjour à tous

Mardi 26 juin 2012, Arte propose "Philippe Pétain", documentaire de Paule Muxel et Bertrand de Solliers, coécrit avec Henry Rousseau (France 2010). 105 min. Rediffusion.

"Remarquable document qui raconte la trajectoire militaire et politique de Philippe Pétain, porté au pouvoir en 1940, au lendemain de la débâcle française. Ou comment le "sauveur de Verdun" est devenu le promulgateur de la loi sur le statut des Juifs" ... (Télérama 3258 du 20/06/12).

Rediffusion le 30/06 à 16h10.

Cordialement !

Merci, je vais essayer de l'enregistrer.