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| LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) | |
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Auteur | Message |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Symbolique Insigne du 2e Régiment de Spahis Algériens 03 Ven 11 Fév 2011 - 7:33 | |
| Bonjour à tous, Bonjour Hervé et Samir... je vais mettre en ligne aujourd'hui ce que j'ai reçu à propos du 208e RI et du 66e GRDI. Il ne faut pas vous attendre à de grandes révélations mais les spécialistes pourront peut-être y trouver des détails intéressants. En attendant, alerté par un courriel de Samir Merzouki que je découvre ce matin, voici à n'en point douter la réponse à la question posée plus haut au sujet de la symbolique de l'insigne de 1939 des Spahis du 2e Algériens. Grâce au lien signalé par Samir, j'ai extrait quelques paragraphes de l'article proposé par le colonel algérien Boualem Laoufi. Un très grand merci à Samir pour cette belle découverte qui explique bien des choses ! On notera (en vert) la référence au mythe de La Horgne. Je conseille la lecture intégrale de l'article en ligne, qui est très instructive au niveau des racines des Géryvillois et Géryvilloises... Cordialement, Thierry Moné "Je décide que le poste que vous construisez s'appellera Géryville, et la Tour détachée se nommera Deligny." Et c'est ainsi qu'est né Géryville, du nom du Colonel Gery, qui avait fait une incursion avec une petite colonne en 1843 à El-Bayadh, point d'eau avec quelques mines de ce qui fut un Ksar. C'était le point le plus méridional qu'on eut atteint. Après avoir été Poste, Annexe, Commune Mixte, Commune et sous préfecture en 1962, ElBayadh est aujourd'hui chef lieu d'une willaya (département).
Pays des grands espaces, sa commune avec ses 50 000 km2 était plus vaste que la Belgique et le Luxembourg réunis (32 000 km2). Elle s'étendait du Chott Ech Chergui à l'Erg occidental avec seulement une population rurale de 46 000 nomades d'origine arabe, 7 000 ksouriens berbères et de 7 500 à 10 000 à Géryville centre dont un grand nombre de militaires. Singulière aussi, la ville se situe à 106 km de sa gare, sise à Bouktoub. Après la traversée de la mer d'alfa, elle s'étale, enserrée entre les 2 oueds El-Bayadh Ghabi et El-Bayadh Chergui dont le confluent forme les " Gorges", point de passage obligé pour y parvenir, avec son fameux "Pont Cassé", pont emporté par une crue dans les années trente.
Elle est dominée par ses trois Monts du Djebel Amour de la chaîne Atlas saharien. - Le Bouderga 1873 m, majestueux par sa masse avec ses vestiges du poste optique. - El-Bayadh Ouastani 1878 m, petit frère du grand et altier Ksell (2008 m) avec tous trois, leur sommet enneigé en hiver et parfois jusqu'au printemps pour le Ksell.[...]
Nos chevaux de race, agiles, vifs et de belle robe se distinguaient dans les comices. Ils étaient retenus pour la remonte et fournissaient l'essentiel des montures de nos régiments de Spahis. Une fois l'an, le lendemain de ces comices que présidait le chef d'annexe (officier du grade de Capitaine ancien ou Commandant) assisté d'officiers de spahis, de médecins et vétérinaires militaires et juges civils, se disputaient les courses au pied du Bouderga, au Mrires. Avant la dernière course, apparaissaient au loin, les méhara blancs, dans la poussière, après une longue randonnée de plus de quarante kilomètres. Enfin la journée se terminait par une fantasia que donnait chacune des vingt tribus après un beau défilé, caïds en tête, tous anciens officiers ou sous-officiers.[...]
L'armée Alors que la conscription n'existait pas dans les Territoires du Sud, donc à Géryville, bon nombre d'Escadrons du Régiment de Spahis d'Oranie, comptaient dans leurs rangs des Gérvvillois du centre ou des ruraux et c'est ainsi qu'on a vu partir en guerre en 1914 ou 1939 des unités avec leurs officiers, sous-officiers, spahis et chevaux tous originaires de Géryville. Et il faut signaler, hélas, un acte de bravoure sans pareil, de désespoir, un peloton de spahis a chargé sabre au clair, sur des chars allemands. Cela s'est passé en mai 1940. C'est ainsi, que partout où les armées françaises furent engagées et l'armée d'Afrique présente, les Géryvillois payèrent un lourd tribut comme tant d'autres douars, villages et villes d'Algérie.[...]
Et ultime pensée, avant de conclure, pour ce qui fut notre symbole la Mahboula "la folle". Source à l'entrée de la ville. Captée et aménagée par leur service du Génie, elle coulait à flot, est-ce son débit, hors du commun, qui est à l'origine de son appellation ? Eau, limpide et combien fraîche, elle a servi d'abreuvoir pour les chevaux de spahis, de lavoir, mais surtout d'eau de consommation en été dans bon nombre de foyers. Elle ne coule plus de nos jours, et... c'est ainsi que les Géryvillois naissent et demeurent égaux mais inégalables, il faut le dire, dut leur modestie en souffrir!
Et à tous, présents et à venir, Salut et Fraternité."
Colonel Boualem LAOUFIhttp://www.vitaminedz.com/la-plus-haute-et-la-plus-grande-commune-capitale-de/Articles_15196_96304_32_1.html |
| | | mr-guenouni Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 313 Age : 76 Localisation : MARRAKECH-MAROC Date d'inscription : 18/11/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Ven 11 Fév 2011 - 13:12 | |
| Bonjour tout le monde. Je remercie vivement le forum ATF 40,qui va nous permettre de lever quelques lievres,afin de connaitre la verite sur notre passe pour mieux apprehender l avenir. MR. B.VIEILLOT. Dans une societé conservatrice,tiers mondialiste,chaque ancien combattant qui meurt,c est une partie d une bibliotheque qui brule.Si quelquefois,il nous arrive de trouver le chemin de de la sagesse et de la vérité,c est grace à la boussole morale de ces preux chevaliers.Sans vouloir jouer (de la brosse à reluire),je tiens à vous feliciter pour le travail que vous effectuez avec amour et acharnement.Et pour un plus de complements au sujet sur lequel vous travaillez,j ai discute longuement avec MR.Merzouki,qui a un proche(voir ATF 40 les spahis de la horgne page 7)centenaire et Dieu merci encore lucide:C est une memoire vivante.J ai suggeré à MR.Merzouki,etant un cameraman chevronne,de donner la parole à ce vétéran pour un recit labiopalatal filmé.Vous seriez MR.VIEILLOT charmé par les salmigondis abradacabrandesques des atrocites de la guerre et les affres des geoles Allemandes.Une fois la video terminée,il vous l enverra.Avec votre talent,MR.vous saurez séparer le bon grain de l ivraie,le vrai du faux et l essentiel de l accessoire,et contibueriez MR.aux resonnances de la memoire de notre heritage commun.Vueillez,contacter MR. MERZOUKI pour d autres precisions additives. Cordialement FILS de SPAHI.
Dernière édition par mr-guenouni le Ven 11 Fév 2011 - 20:32, édité 1 fois |
| | | mr-guenouni Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 313 Age : 76 Localisation : MARRAKECH-MAROC Date d'inscription : 18/11/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Ven 11 Fév 2011 - 13:43 | |
| Bonjour tout le monde. Il y a un proverbe qui dit:SECRET DE DEUX ,SECRET DE DIEU;SECRET DE TROIS,SECRET DE TOUS.Maintenant MR. MERZOUKI,il n y a plus de pretexte,plus de tergiversations. Jadis,on dirai a votre calame,aujourd hui je dirai a votre camera et apportez nous un recit inedit de MR MEHDI.Surtout insistez sur son incarceration chez les Allemands pendant 4 ans. Cordialement GUENOUNI
Dernière édition par mr-guenouni le Ven 11 Fév 2011 - 16:40, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Ven 11 Fév 2011 - 14:17 | |
| Bonjour Messieurs, @ SI Guenouni, Dire que je suis un cameraman chevronné, ce n'est pas le cas mais le projet de mémoriser le témoignage de Haj Mehdi ben Allal Tamni est nécessaire. Cet homme de 96 ans, a fait la 2e guerre mondiale, fait prisonnier le mois de mai 1940, évadé en 1944 et rejoint les résistants de la France libre. https://atf40.1fr1.net/t1535p90-les-spahis-de-la-horgne-2010@ Monsieur Vieillot si vous êtes intéressé par le sujet, je serais heureux de vous recevoir à Marrakech pour organiser une rencontre avec notre vétéran. Cordialement,
Dernière édition par Samir MERZOUKI le Ven 11 Fév 2011 - 15:02, édité 1 fois |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 01 Ven 11 Fév 2011 - 14:42 | |
| Bonjour, R 12 suite Jean Cazan(Actualisé) Son père a été tué le 15 mai 1940 à "La Bascule", alors qu'il faisait partie du 66e GRDI. Il était maréchal des logis-chef et aurait été tué alors qu'il revenait à moto du "Chesne". Je vous livre les documents reçus en les faisant précéder par un rappel de la campagne du 66e GRDI tiré du bien connu "Mémorial des Groupes de Reconnaissance". Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 02 Ven 11 Fév 2011 - 14:55 | |
| Le maréchal des logis-chef Eugène Carzan, tué à La Bascule le 15 mai 1940, a été pris ici en photographie dans l'entre-deux-guerres au Maroc. Il porte la chéchia et le numéro 66 (66e RTM ?). [img] [/img]
Dernière édition par Thierry Moné le Lun 7 Mar 2011 - 6:47, édité 3 fois |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 03 Ven 11 Fév 2011 - 15:05 | |
| Les feuillets reçus. [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 04 Ven 11 Fév 2011 - 15:29 | |
| Suite... [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 05 Ven 11 Fév 2011 - 15:47 | |
| Clichés pris au 66e GRDI [img] [/img] [img] [/img] Il semble que le camouflage en bandes vient d'être appliqué, à en juger par les pots de peinture et la couleur des poils des pinceaux. Afin de devancer certaines questions, je précise que je lis "8 680" pour les chiffres terminant la plaque d'immatriculation avant du véhicule Citroën. Sur le côté de ce même véhicule, je lis "C 10 86 30" Notez le domino double six sous la croix rouge de l'ambulance. |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 06 Ven 11 Fév 2011 - 16:06 | |
| Suite... [img] [/img] De médiocre qualité, ce cliché ne permet pas de distinguer le détail des "rondaches" présentes sur les calots.
Dernière édition par Thierry Moné le Ven 11 Fév 2011 - 16:35, édité 1 fois |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 07 Ven 11 Fév 2011 - 16:30 | |
| Suite et fin... [img] [/img] [img] [/img] Mouchoir au domino double six, oublié par Eugène Carzan et conservé pieusement par sa famille. |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Ven 11 Fév 2011 - 17:06 | |
| Emouvants récits et superbes photos Thierry ! Merci ! ... |
| | | mr-guenouni Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 313 Age : 76 Localisation : MARRAKECH-MAROC Date d'inscription : 18/11/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Ven 11 Fév 2011 - 17:56 | |
| Bonsoir tout le monde. Vous attisez messieurs notre appetivité,puis vous nous servez un banquet des plus delicieux.Merci pour tous ceux qui ont deniché ces tresors.Des photos superbes;un temoignage à vous couper le souffle.Un vrai régal.Grace à ce rectit nous vivons la reviviscence de la mémoire de ces Heros. Cordialement FILS de SPAHI
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| | | mr-guenouni Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 313 Age : 76 Localisation : MARRAKECH-MAROC Date d'inscription : 18/11/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Ven 11 Fév 2011 - 18:29 | |
| Bonsoir tout le monde. MR. MERZOUKI. Félicitations pour le nouveau grade qu on vient de vous octroyer.Par vos recherches,vos commentaires.vos interventions instuctives dans tous les domaines,vous avez redoré le blason de tous les spahis et tous les combattants dans differentes guerres.Si on depiaute vos billets,on n y trouvera une seule injonction en filigrane:Gisez en paix preux chevaliers,la releve est assuree.TACE FACE,restera à jamais inculque dans la memoire de l histoire. Cordialement FILS de SPAHI
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 0:30 | |
| Bonsoir Messieurs, @ Bonsoir SI Guenouni, Merci pour ta gentillesse. Cordialement @ Bonsoir Thierry, l'auteur de l'article qui contient les éléments de réponse sur la symbolique de l'insigne du 2e RSA (1939) est feu le Colonel Boualam Laouafi décédé le 7 avril 2008. Son aïeul Laoufi El Hadj , né en 1839, signait, le 12 octobre 1862, son premier contrat au titre du 2e Régiment de Spahis Algérien devant le sous-intendant de Mascara (Oran), il avait le matricule 42. Pour plus d'informations: http://amismascareens.free.fr/ceux_de_chez_nous/laoufi.htm#haut Salutations cordiales,
Dernière édition par Samir MERZOUKI le Sam 12 Fév 2011 - 0:43, édité 4 fois |
| | | joël ferret Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 311 Age : 47 Localisation : capitale des dombes Date d'inscription : 17/07/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 7:52 | |
| bonjour à tous!
@ Si Merzouki
merci pour les infos sur Géryville, et la solution donnée à la symbolique des 3 sommets de l'insigne du 2eme RSA.
@ Thierry
merci pour les documents du 66eme GRDI, de bien belles photos, mettant effectivement les hommes en valeur, au détriment du matériel, mais n'est-ce pas logique? |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 8:25 | |
| Bonjour Samir Merci pour tes informations et pour le lien qui nous fait découvrir cette grande famille aux fortes racines oranaises et servant les armes de la France depuis 1862 ! Le 12 octobre 1862, le cavalier Laoufi el Hadj (né en 1839), signait son premier contrat au titre du 2e Régiment de Spahis Algériens devant le sous-intendant de Mascara (province d'Oran), avec le matricule 42. Depuis la famille Laoufi a compté 3 morts pour la France : 4 officiers, 7 sous-officiers. Aujourd'hui, le fils du colonel Boualem Laoufi (1930-2008), Pierre Laoufi (né en 1967) est officier français en activité (l'article indique qu'il est passé chef de bataillon en 2003. Officier recruté sur titres, il devrait donc être lieutenant-colonel aujourd'hui...). Des Spahis du 2e Algériens en 1862... à 2011, que de chemin parcouru ! Cordialement, Thierry Moné |
| | | mr-guenouni Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 313 Age : 76 Localisation : MARRAKECH-MAROC Date d'inscription : 18/11/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 9:41 | |
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| | | mr-guenouni Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 313 Age : 76 Localisation : MARRAKECH-MAROC Date d'inscription : 18/11/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 10:58 | |
| bonjour tout le monde. Effectivement la famille BOUALAM LAOUFI merite vraiment une etude exhaustive.Une famille de vrais guerriers. Cordialement GUENOUNI
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| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: 66 e GRDI et 208e RI 15 mai 1940 Aile gauche de la 3e BS 08 Sam 12 Fév 2011 - 16:30 | |
| Bonjour, Ci-dessous, deux autres clichés de l'infirmerie du 66e GRDI montrant les trois représentants de la "Faculté". Je suppose que le commandant en calot est le médecin chef de l'unité. Quant aux deux autres officiers, en l'absence de la teinte du velours du bandeau de leur képi et du piqué insuffisant du cliché ne permettant pas une bonne lecture de leurs écussons de col, je ne sais pas s'il s'agit de médecins, de dentistes, de vétérinaires ou de pharmaciens (Didier Houliez a peut-être une idée sur la question ?) Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 16:44 | |
| Bonjour à tous ! Bonjour Thierry Une petite question (qui me "tarabuste" depuis quelque temps) suite à ces deux nouvelles images : bottes ; brodequins et bandes molletières ou guêtres : cela dépendait des dotations ? ... c'était laissé au libre choix de chacun ? ... Merci Cordialement |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 16:53 | |
| Bonjour Claude, Je pense que la réponse à votre question se trouve dans ce grand principe : "Les officiers de cette période s'équipent à leurs frais". Ce qui ne veut d'ailleurs pas dire qu'ils ne bénéficient pas d'une prime de "première mise d'équipement". Mais ce qui implique la présense de nombreux "façonniers" qui proposent les effets et équipements répondant aux différents cahiers des charges. D'où, à mon sens, cette diversité des équipements, voire de l'armement de poing. Mais dans ce domaine, le forum regorge de spécialistes qui viendront sans doute confirmer ou infirmer mes dires. Cordialement, Thierry Moné |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 18:05 | |
| Vraisemblablement ... Merci pour votre réponse Thierry ! |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Symbolique Insigne du 2e Régiment de Spahis Marocains 02 Sam 12 Fév 2011 - 18:25 | |
| Bonjour, Je reviens à la symbolique de l'insigne des Spahis du 2e Marocains de La Horgne. Afin de mettre à jour la fiche de cet insigne, j'aurais besoin de quelques éclaicissements au sujet de l'inscription en caractères coufiques car la seconde partie du mot "Spahi" ou "Spahis" n'est pas très claire pour moi. Quelles sont exactement les caractères coufiques employés après le "alif" de "Sbà" ? C'est d'autant moins clair pour moi que les lettres employées ne sont pas les mêmes sur l'insigne de gauche (adopté au régiment) et sur celui de droite (pièce unique du chef de corps). Je suis bien allé la semaine passée à l'Institut du Monde Arabe où j'ai consulté un manuel de caligraphie en écriture coufique et j'ai consuté également mon professeur d'arabe (libanais)... mais tout cela n'a pas été très concluant ! J'en appelle donc à l'aide de nos lettrés du Maroc ou à des personnes de leur connaissance spécialistes en écriture coufique... Quelles sont exactement les lettres employées et quelle est la forme du mot "Spahi" (singulier ou pluriel) ? Merci d'avance aux spécialistes ! Cordialement, Thierry Moné [img] [/img]
Dernière édition par Thierry Moné le Sam 12 Fév 2011 - 18:35, édité 2 fois |
| | | 147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Re: LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010) Sam 12 Fév 2011 - 18:28 | |
| Bonsoir à tous,
En fouillant dans les affaires de famille, je viens de retrouver un Grand Oncle à Bedeau en 1937.... Quelqu'un pourrait m'aider à trouver ce régiment?
Voici la photo :
A titre d'information : Soldat André Demangel avec un camarade de Bedeau
D'avance Merci
Cordialement Sébastien
Dernière édition par 147RIF le Dim 13 Fév 2011 - 13:43, édité 1 fois |
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