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| Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? | |
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+48zouaves Thierry Moné Catalina guilhemdelyon 8 participants | Auteur | Message |
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guilhemdelyon Commandant
Nombre de messages : 642 Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Lun 19 Sep 2011 - 19:22 | |
| je pose une autre question de peur de l'oublier
la mitrailleuse reibel qui équipe les chars est avec un magasin de 150 cartouches, est ce qu'on connait des cas de rebeil utilisée dans l'infanterie?
il me semble que cette mit se retrouve surtout sur la ligne maginot. |
| | | Catalina Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 343 Age : 52 Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Lun 19 Sep 2011 - 23:05 | |
| A ma connaissance l'emploi "au sol" de la Reibel ne date que de la guerre d'Indochine. L'affût est d'ailleurs directement inspiré de celui utilisé pour la Browning M1919. Par contre au cours de la seconde guerre mondiale elle existait effectivement en version "forteresse" jumelée sous béton, cloche et tourelle. |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6493 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Mar 20 Sep 2011 - 4:51 | |
| Bonjour à tous,
Il me semblait avoir vu des MAC 31 employées à terre lors de la dernière phase de la pacification du Maroc... mais je ne retrouve pas l'illustration.
Petit détail, je crois me souvenir que le chargeur contient en fait 149 cartouches réelles et une fausse cartouche (souvenir du service de l'EBR...)
Cordialement,
Thierry Moné |
| | | guilhemdelyon Commandant
Nombre de messages : 642 Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Jeu 22 Sep 2011 - 17:10 | |
| ok c'est dommage pour nos soldats une mit avec 150 munitions.
encore un matériel de qualité bloqué sur la ligne maginot.
merci pour vos photos et vos connaissances. |
| | | 8zouaves 1re classe
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Mer 22 Jan 2014 - 22:22 | |
| bonjour, le sujet date un peu , mais il existe une Riebel avec son bipied , qui a été trouvé en fouille et qui est aujourd'hui exposé au Fort des Dunes de Leffrinckouckes (59, près de Dunkerque) et j'en n'ai vue une autre trouvé en fouille dans les dunes du bord de mer aussi à Leffrinckoucke! cordialement |
| | | alfred Colonel
Nombre de messages : 1210 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Mer 22 Jan 2014 - 22:35 | |
| Ces mitrailleuses là n'étaient-elles pas des prises de guerre réutilisées sur le mur de l'Atlantique et perdues par les troupes de l'amiral Frisius en 1944/45 ? |
| | | 8zouaves 1re classe
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Mer 22 Jan 2014 - 22:55 | |
| bonsoir, je ne crois pas car il y avait du matos français en grand nombres (gourdes casques fusils équipements, munitions 8 et 7,5 mm et plaque d'identités françaises,etc) abandonnés lors de Dynamo! |
| | | bunkerhill Sergent ADL
Nombre de messages : 105 Age : 51 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Ven 24 Jan 2014 - 12:21 | |
| Les mitrailleuses Reibel furent destinées à la base pour un emploi dans les chars puis dans la forteresse donc à un usage fixe et non à terre. C'est pourquoi l'alimentation par boitier chargeur fut préféré, de plus la technologie par alimentation par bandes souples semble avoir été boudée par nos militaires. Il y a une une présérie de la mitrailleuse Mle 36 par alimentation par bande qui fut testé par la troupe en 1939, mais les spécialistes doivent en savoir plus. Les mitrailleuses Reibel trouvées en fouille avec une modification pour le tir à terre sont allemandes. Il s'agit d'armes de char (alimentées à droite ou à gauche), les armes de forteresse furent pour la plupart remisées. Il existe une photo américaine de novembre 1944 prise dans un fort (ex-fortification d'avant 1914) de Strasbourg avec un GI qui est devant des dizaines voire des centaines de mitrailleuses Reibel de forteresse (modèle pour les créneaux béton et sous cloche, et du modèle pour les tourelles d'ouvrage). |
| | | alfred Colonel
Nombre de messages : 1210 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Ven 24 Jan 2014 - 19:41 | |
| Il me semble que certains véhicules qui en étaient équipés avaient aussi un trépied repliable pour pouvoir l'utiliser en dehors du véhicule..... |
| | | bunkerhill Sergent ADL
Nombre de messages : 105 Age : 51 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Ven 24 Jan 2014 - 21:01 | |
| Ce sont les AM White, mais il s'agit du trépied pour la Hotchkiss. |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10678 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Mitrailleuse Reibel dans l'infanterie ? Sam 19 Jan 2019 - 19:11 | |
| Bonsoir,
voici ce que l'on pouvait lire le 15 décembre 1939 dans le bulletin d'information sur les études de matériels, du G.Q.G./E.M. Général/3ème Bureau, sur les mitrailleuses M.A.C. de 7 m/m 5 :
Des mitrailleuses de ce modèle seront très prochainement mises en expérimentation aux Armées par Sections constituées avec matériels au complet.
Les caractéristiques générales de cette arme sont les suivantes :
- poids total 14 k. 250 - Système moteur emprunt des gaz - cadence normale 550 coups-minute rapide 930 d° - vitesse pratique de tir 370 coups (cadence normale) - cartouche à balle chemisée - poids de la cartouche 27 gr. - Vo de la balle 700 m/s
- Distance de perforation : - de 9m/m de blindage sous incidence 0° à 200 m. - de 9 m/M de blindage sous incidence 30° à 100 m.
- portée de la balle 5.200 m.
Cordialement |
| | | ALVF Capitaine
Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Mitrailleuse Reibel Dim 20 Jan 2019 - 17:19 | |
| Bonsoir,
Encore un bel exemple de la "simplification" future de la logistique des unités. En effet, donner à l'infanterie des mitrailleuses Reibel modèle 1931 issues de la fortification implique aussi de doter les unités concernées de cartouches de 7,5 mm modèle 1929 D à balle lourde modèle 1933 D. Pour résumer:
-le FM 24-29 tire la cartouche modèle 1929 C à balle modèle 1924 C d'un poids de 9 grammes à la vitesse initiale de 820 m/s dans un canon de 50 cm (longueur du canon du FM 24-29), les fusils MAS 36 et MAS 07-15 M 34 tirent cette même cartouche à balle ordinaire à la vitesse de 830 m/s (armes dont le canon est rayé au pas de 270 mm).
-la mitrailleuse modèle 1931 équipant la fortification tire la balle lourde modèle 1933 D du poids de 12,35 grammes à la vitesse de 694 m/s dans les casemates, cloches et jumelages de la fortification (armes dont le canon est au pas de 235 mm).
-la mitrailleuse modèle 1931 des chars et automitrailleuses emploie par contre la cartouche modèle 1929 C (armes dont le canon est au pas de 270 mm).
Certes, les mitrailleuses aux canons rayés au pas de 235 mm emploient normalement la cartouche modèle 1929 D et peuvent tirer éventuellement la cartouche modèle 1929 C, toutefois la réciproque n'est pas recommandée pour les armes rayées au pas de 270 mm. Quant on sait qu'il existe encore en service des FM modèle 1924 "purs" tirant la cartouche modèle 1924 à balle modèle 1924 C à 850 m/s (incompatible avec les armes précédentes), on imagine que les organes de ravitaillement en munitions doivent être sérieusement documentés sur les unités à ravitailler! Cordialement, Guy François. |
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