| Recherche photos tirailleurs sénégalais | |
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+10Loïc Lilian pilote dhouliez guilhemdelyon Cherbourg Thierry Moné 147RIF Laurent Deneu Eric Denis mouragues 14 participants |
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Auteur | Message |
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mouragues Adjudant-chef
Nombre de messages : 243 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Recherche photos tirailleurs sénégalais Jeu 22 Sep 2011 - 23:53 | |
| Je recherche pour un publication axée pour partie photos partie textes
1/ photographie de prisonniers sénégalais popote camps.... 2/ sénégalais fusillés 3/ photo d'une unité sénégalaise en armes
merci de votre aide
cordialement
Jef |
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Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 0:06 | |
| (note de modération : sujet déplacé dans une section du forum plus appropriée) _________________ Cordialement Eric Denis
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Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 0:38 | |
| Bonjour,
Pour votre première photo, vous en trouverez régulièrement sur Ebay, les combattants noirs ont été très souvent photographiés par les Allemands.
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8687 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 6:28 | |
| Bonjour,
J'en ai quelques unes sur mon disque dur, mais dont les droits ne m'appartiennent pas.
Elles proviennent effectivement de sites de vente en ligne. Elles peuvent être utiles à titre documentaire, mais ne sont pas publiables.
Si cela vous intéresse quand même, faites le moi savoir. |
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147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: l Ven 23 Sep 2011 - 9:17 | |
| Bonjour, Voici quelques photos qui m'appartiennent ; Pour l'identification je ne pourrais pas vous en dire plus, mais j'espère que ça pourra correspondre... Je regarde encore dans les albums. Bien cordialement Sébastien |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6494 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 9:59 | |
| Bonjour Sébastien, Merci de nous faire partager ces tragiques mais belles photographies ! Pour l'identification du secteur du deuxième cliché, nos spécialistes de l'artillerie et des organigrammes pourront peut-être tirer quelque chose de la patte de collet de l'artilleur. Je lis "12" en finale et peut-être "4" en premier chiffre. 412e RA ?... FTA ? Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] |
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147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 14:54 | |
| Re, En voici d'autres... Bonne journée Cordialement Sébastien |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6494 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 15:23 | |
| Bonjour Sébastien, Il me semble apercevoir un Spahi du 2e Algériens sur le premier cliché de cette nouvelle série... Y aurait-il une mention particulière au dos du cliché (date et/ou lieu) ? Cordialement, Thierry Moné |
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Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 403 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 17:57 | |
| Bonjour,
Je confirme qu'il y en a très régulièrement sur ebay.de, les soldats allemands trouvant particulièrement "exotique" de photographier ces troupes, réputées "sauvages" dans l'inconscient collectif de l'époque et démontrant, selon les critères de la propagande nationale socialiste, la faiblesse de la nation française.
Certains clichés mettent d'ailleurs en exergue ces caractéristiques - tatouages tribaux, scarifications traditionnelles, visages marqués - parfois avec une mise en scène dégradante (uniformes de fortune, poses forcées, etc)
A++ |
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147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 18:28 | |
| Re, et tout à fait Cherbourg, Voici une mise en scène bien triste.... Désolé Thierry, rien derrière la photo.... Cordialement Sébastien |
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mouragues Adjudant-chef
Nombre de messages : 243 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Ven 23 Sep 2011 - 21:52 | |
| Merci de votre aide et de votre réactivité ces photographies sont de vrais bijoux des témoignages qui ouvrent la porte à la réflexion sur l'humanité
merci de votre promptitude
sortie du livre le 23 avril fête de la San Jordi (fête du livre et de la rose)
cordialement
Jean françois |
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147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: ge Sam 24 Sep 2011 - 2:48 | |
| Bonsoir Messieurs, Je continue par quelques clichés crescendo.... Il ne faut pas oublier que les combats menés ("à 1 milliard de kilomètre de chez eux"), par ces "Hommes de Courage", amènent les Allemands à des scènes "héroïques" de combat ; réelles ou non et à des actes de violence....Les charges de "cavalerie" contre des chars par exemple, ou a des luttes corps à corps qui aboutissent, à une haine viscérale des fantassins Allemands.... Propagande? (oui Thierry, définitivement La Horgne, non...., mais quelle belle image ) La troisième photo, pauvre homme.... On imagine les coups sur ce visage... Comme quoi, eux aussi ils se sont battus! Cordialement Sébastien |
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guilhemdelyon Commandant
Nombre de messages : 642 Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Sam 24 Sep 2011 - 13:37 | |
| merci ce sont des photos trés interessantes |
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guilhemdelyon Commandant
Nombre de messages : 642 Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Sam 24 Sep 2011 - 13:40 | |
| je vais surement utiliser ces photos dans un cours d'histoire, pour montrer
le rascisme présent dans la seconde guerre mondiale
mais du coup vous pensez que les allemands font faire quoi aux soldats noirs
avec un truc dans la bouche et deux dans les mains? |
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dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Sam 24 Sep 2011 - 14:31 | |
| Une danse tribale probablement... sans doute avec des couteaux ou des baîonnettes... histoire de montrer la barbarie... C'est sans doute pour celà que l'allemand a la baïonnette au fusil et le fusil pointé... aucun risque de tentative d'agression ! |
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147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Sam 24 Sep 2011 - 22:39 | |
| Bonsoir, Tout à fait M. Houliez, je suis du même avis que vous. Bien cordialement Sébastien |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8687 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Lun 26 Sep 2011 - 7:48 | |
| Bonjour,
Je me demande s'il ne serait pas opportun d'ouvrir une section "prisonniers de guerre".
Nous y ferions paraitre avec toutes les précautions d'usage, et en fonction d'un classement à définir, les photos de prisonniers disponibles ici ou là.
Ce serait une façon de surmonter le sentiment de honte souvent attaché à la vision de tels documents,de rendre hommage à ces hommes qui ont souffert de la privation de liberté et de bien d'autres choses, et peut être aussi à certains visiteurs d'essayer de retrouver au détour d'un cliché, le parent malheureux.
Simple suggestion.. |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6494 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Lun 26 Sep 2011 - 8:25 | |
| Bonjour à tous, Bonjour Sébastien, Merci pour les clichés supplémentaires et en particulier pour les deux clichés montrant un cheval gris de Spahi... en y regardant de plus près (surtout le second cliché avec le sabre au clair) on s'aperçoit que c'est un soldat allemand qui est en selle. Cordialement, Thierry Moné |
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147RIF Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 46 Localisation : Donchery Date d'inscription : 11/08/2010
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Lun 26 Sep 2011 - 10:52 | |
| Bonjour Messieurs, Bonjour Thierry, effectivement j'avais pas vu ! C'est étonnant de voir une telle scène d'un Allemand.... Pour Laurent, pour ma part je suis entièrement d'accord! Des photos de prisonniers j'en ai des tas... Autant que ça serve! Bien cordialement Sébastien |
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Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Lun 26 Sep 2011 - 11:17 | |
| Bonjour,
L'idée d'une section "prisonniers" me semble également bonne. Elle pourrait nous permettre, en outre, de tenter de dresser une liste des camps, et d'informations utiles s'y rapportant.
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
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pilote Caporal
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Dim 15 Juil 2012 - 11:47 | |
| boujour ,
trés bonne idée , notaments les camps de rassenblement de la periode mai , et juin 1940 sur le secteur de la somme..? je recherche des photos ou documents sur un camp de Chilly et Harbonnieres .. ..A l'Est d'amiens..
cordialement.pilote |
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Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2813 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Dim 15 Juil 2012 - 18:37 | |
| pour ma part si je puis me permettre je suis assez voire trés réservé pour tout dire, ne connaissant que trop la passion de nos compatriotes pour la généalogie, et au vu du nombre de prisonniers de guerre qui concernent à peu prés toutes les familles de ce pays je crains qu'on l'on denature grandement l'objet principal et premier de ce forum, l'Armée Française non-captive Les Stalags et les Frontstalags on tombe dans tout à fait autre chose, sachant que le forum a déjà été élargi aux Belges (pourquoi pas) Britanniques, Allemands (sgreugneuneu...) et en plus il y'a des demandes répétées pour la période 1919-1939 et Armée d'Armistice qui m'auraient à la rigueur paru plus légitimes que toutes celles précitées je crains la dispersion et l'atomisation alors que des sections pour la propre période qui est le coeur de notre "métier" si j'ose dire avec prétention peinent à susciter l'interêt ou être mises en valeur (Armée de l'Air, Marine, Belges, Néerlandais...) si il n' y avait pas quelques peu nombreux mais vaillants contributeurs en rapport avec le fil une photo de la collection "Koskas" théoriquement prise en Auvergne, j'aurais bien aimé en savoir plus d'ailleurs, quand on rencontre cette photo il est simplement précisé que ce sont des "SS à Volvic" prés de Riom juin 1940 sans doute peut être la Leibstandarte SS Adolf Hitler avec des hommes du 623e Pionniers (?) à moins qu'il ne s'agisse d'isolés |
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Jean-Jacques Aspirant
Nombre de messages : 283 Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Avis de recherche Dim 15 Juil 2012 - 18:45 | |
| Bonjour,
Si je ne m'abuse, le Spahi lancé dans le pré, burnous au vent, brandit un fusil de chasse...
Cordialement
Jean-Jacques |
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françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Dim 15 Juil 2012 - 19:37 | |
| Bonsoir à tous,
Je découvre ce fil et, comme la question en vient de l'opportunité ou non d'ouvrir une rubrique sur ATF40 concernant les prisonniers de guerre français — et singulièrement des photos les montrant en mai ou juin 1940— voici ce que j'en pense :
1) publier de telles photos n'est pas un service à rendre à la mémoire de nos soldats, issus de nos terroirs ou de l'Empire, ni à une " certaine idée de la France" qui, me semble-t-il, est majoritaire sur ce forum ;
2) ce n'est pas se masquer la réalité de la défaite que de refuser d'en regarder les images complaisantes prises par l'ennemi d'alors, momentanément triomphant ;
3) au contraire, les montrer, c'est à coup sûr perpétuer l'œuvre néfaste consistant à occulter la réalité des âpres combats qu'ont livré nos soldats en mai-juin 1940 avant de mourir ou de se rendre ;
4) dans de très rares cas, on peut trouver des photos de prisonniers français au moment même de leur reddition. Celles-là ont en général une certaine "gueule" et sont véritablement poignantes (exemple célèbre, parmi quelques autres, la sortie de l'équipage du Bourrasque, existant en film) ;
5) dans quelques autres cas, telle ou telle photo de prisonniers montre des détails uniformologiques qui font avancer les choses pour les spécialistes que nous sommes.
Hormis les deux cas particuliers 4 et 5, je me suis fixé pour règle d'or, de ne jamais publier, dans GBM notamment, de photos de prisonniers français.
Ceci est l'expression d'un avis personnel, sans autorité sur le forum ATF40 autre que celle d'un participant.
Cordialement à tous
François |
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pilote Caporal
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais Lun 16 Juil 2012 - 9:16 | |
| bonjour a tous ,
je suis sur ce forum ,pour retrouvé des indications..? sur un crime de guerre , qui est aussi l'histoire d'un membre de m'a famille qui est tombé sous les balles des allemands avec 32 camarades le 7 juin 1940 , ce crime est resté dans les oubliettes de l'administration française..? voila pourquoi je suis sur ce forum..,je suis a la recherche de tous ce qui conserne la periode juin 1940 sur le secteur de Rosiéres en santerre (somme) sur les camps de chilly ,chaulnes,harbonniéres ,ou étaient rassemblé les prisonniers français , et bien sur toutes indication sur le crime de guerre , des 33 soldats de beaufort en santerre(somme). cela fait 2 années que je fait des recherches sur le sujet avec le soutiens de m'a famille ,et de son financement.. la verité rien que la verité ,bonne ou mauvaise , pour le souvenir , les famillles de ses soldats qui a ce jour ne jamais reçu la date de deces (acte deces) de leur Pére ou fils.
merçi. |
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| Sujet: Re: Recherche photos tirailleurs sénégalais | |
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