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| Identifications camions Bernard et ? | |
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+5patloel Claude Girod françois vauvillier Laurent Deneu Andrej 9 participants | |
Auteur | Message |
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Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Identifications camions Bernard et ? Sam 4 Fév 2012 - 10:03 | |
| Salut Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Bernard model (D,DB,DC,DD (1934),H 8 (1932)) ? Quelqu'un a une information selon Bernard de 20-30 ans ou donnez la référence ? Respectueusement Andrej [img] [/img] |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Identifications camions Dim 5 Fév 2012 - 13:35 | |
| Salut Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? À gauche Renault AGD (1937) 2,5 t, AGF (1936-1937) 3 t ? À droite Magirus M 1. Respectueusement Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Lun 6 Fév 2012 - 11:18 | |
| Salut Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Renault,Berliet,Rochet Schneider model ? Respectueusement Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Mer 8 Fév 2012 - 11:21 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de cet omnibus ? L'omnibus Delahaye sur le châssis du camion Delahaye 140, mais je ne connais pas le modèle exact de l'omnibus ? Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 9 Fév 2012 - 13:36 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Panhard K 30 ? Quelqu'un a une information selon Panhard de 20-30 ans ou donnez la référence ? Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Dim 12 Fév 2012 - 9:49 | |
| Bonjour Dans mon message du 5 février sur la photo à gauche Berliet VDAF. Andrej |
| | | Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8687 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Dim 12 Fév 2012 - 11:38 | |
| Bonjour,
Est ce bien sûr ?
Le bas des portes me parait différent. |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Lun 13 Fév 2012 - 5:57 | |
| Bonjour Laurent, Je suis assuré que cela Berliet VDAF. Respectueusement Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Lun 13 Fév 2012 - 6:26 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Citroen 32 ? Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Mar 14 Fév 2012 - 15:09 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Willeme model ? Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Mer 15 Fév 2012 - 17:04 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Unic, Rochet Schneider ? Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Mer 15 Fév 2012 - 17:19 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Panhard model ? Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Ven 17 Fév 2012 - 16:53 | |
| Bonjour Quelqu'un peut m'aider avec l'identification de ce camion ? Renault 11CV (1932) ? Andrej |
| | | françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 22 Mar 2012 - 10:40 | |
| Bonjour Andrej, bonjour à tous,
Après ce long bouclage de GBM 100, je réponds de manière publique à votre mp du 11 mars, dans un souci de transparence et en toute cordialité :
" Bonjour François, Je pensais que l'auteur du livre L'automobile sous l'uniforme 1939-1940 connaît beaucoup, mais je me suis trompé.Vous ne pouvez pas identifier exactement la photo des camions et les autobus qui moi a exposé sur le site ou vous aidez seulement les Français ? Vous ne connaissez pas exactement que sur la photo du 13 Février cela Citroen C 6 GI ? Vous ne connaissez pas exactement que sur la photo du 17 Février cela Renault 11 CV ? http://www.autogallery.org.ru/k/r/32ren11CV_OS5_1Bayde.jpg M'excusez si je vous ai offensé.C'est tout, je ne vous dérangerai pas.M'excusez d'une mauvaise traduction. Cordialement Andrej "
J'ai suivi ce fil depuis le début, avec intérêt. Malheureusement, je n'ai guère d'éléments tangibles à apporter au sujet des photos proposées ci-dessus pour identification.
En voici deux : - le Berliet en second plan de la 2e photo n'est pas un VDAF (trop petit) mais plutôt un véhicule de la famille VDC.. (3,5 t à 4 t de charge utile). - le gros Willème (sûr) à cabine semi-avancée de la 9e photo est tiré de l'excellent Tome 12 " Beutepanzer " de Spielberger.
Au-delà, je tiens à formuler deux remarques d'ordre général : - sauf une (le fourgon Z 767408, non formellement identifié), toutes ces photos montrent des camions en service dans l'armée allemande ; - de plus, les camions en question ne présentent aucun caractère militaire français antérieur. Ce sont des véhicules du parc civil dont rien ne montre qu'ils ont pu faire un passage sous nos drapeaux entre septembre 1939 et juin 1940.
Dans ces conditions, je n'ai nulle raison de tenter d'approfondir, par des recherches consommatrices en temps, un sujet qui n'est pas le mien. De surcroît sur un site qui a pour vocation de traiter de l'armée de terre française 1940 (= ATF 40).
Sans distinction de nationalité de l'internaute posant une question, je serais heureux d'y répondre (si j'en connais l'identification), dans la mesure où il s'agira de véhicules, soit aux couleurs de l'armée française, soit, à la rigueur, en service étranger mais présentant de manière flagrante une provenance ex-armée française qui puisse apporter quelque chose au thème qui nous rassemble ici.
Cordialement
François
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| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 22 Mar 2012 - 19:29 | |
| Bonsoir à tous !
Bonsoir Andrej et bonsoir François !
* Photo n°10 : camionnette fourgon intégral immatriculée Z 767 408 : j'aurais répondu Fiat ... Mon ami Pierre pense qu'il s'agit plutôt d'une Unic ...
* Photo n°8 : camionnette Citroën C6 ? mais certainement pas C32 (Pierre toujours) ...
Cordialement ! |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Sam 24 Mar 2012 - 13:13 | |
| Bonjour à tous !
Bonjour François et bonjour Claude !
Je fais les excuses pour les mots. Moi l'amateur. Je m'occupe de l'identification des camions utilisé par la Wermacht. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=73232&start=3915 Selon Willeme la réponse est venue http://camionclubdefrance.a.free.fr/forum/viewtopic.php?f=22&t=63&start=10 Sur la photo 1 Bernard DC 6, sur la photo 11 Panhard K 91. Vous êtes droits François ce forum est consacré aux forces terrestres françaises 1940, je demande aux excuses pour les messages.
Wehrmacht a pris beaucoup de camions russes, mais allemand ils ne sont jamais devenus, а sont restés les russes.
Cordialement
Andrej |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Sam 24 Mar 2012 - 14:27 | |
| Bonjour Andrej
Vous avez bien avancé dans les identifications !
Cordialement ! |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 12 Avr 2012 - 12:44 | |
| Bonjour Claude ! Dites cela le camion français ? Cordialement Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 12 Avr 2012 - 12:51 | |
| Bonjour Claude ! Le type exact Willeme - Liberty ? Cordialement Andrej |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 12 Avr 2012 - 12:57 | |
| Bonjour Andrej !
1ère photo
La photo est petite ! ... Je ne pense pas à un Bernard ... Je vais essayer de chercher ... !
2ème
J'aurais répondu Liberty ...
Mais vous savez, Andrej, je ne suis pas spécialiste !
Cordialement ! |
| | | Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8687 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 12 Avr 2012 - 13:49 | |
| Bonjour,
Sur la 1ere photo, qui est effectivement très petite, on pourrait penser à un rare Berliet VDCA.
Mais il faudrait un agrandissement pour une meilleure identification. |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Jeu 12 Avr 2012 - 16:54 | |
| Bonjour à tous !
Bonjour Laurent ! ("re-bonjour" à Andrej !)
1ère photo : en effet, il n'est pas facile d'être affirmatif étant donnée la taille du cliché (j'ai essayé d'agrandir la photo mais sans grand résultat) ... De plus, le capot moteur est endommagé (semble-t-il ...) et le véhicule accolé dissimule le profil général ... La forme des ailes, très arrondie et "enveloppante", ne me fait pas penser à celle d'un Berliet (par contre la découpe du haut de portière et le pavillon pourraient "coller" avec un Berliet !)... Et je ne distingue pas de matricule sur la portière (de règle chez ce constructeur) ...
Mais si Laurent a raison (Berliet VDCA ? ), ce serait donc la seconde photo de ce modèle, "tout de même sorti à plus de 1 100 exemplaires" (l'ASU page 72) ...
2ème photo : Liberty - Willème ou non ? ...
... C'est tout à fait probable ! Mais le véhicule a subi un certain nombre de transformations (roues, phares, pare-chocs, ...) et la fameuse plaque avec la couronne, le dessin du camion Liberty, le dessin du haut de la statue de la Liberté et le nom "WILLEME" n'apparaît pas ....
A suivre !
Cordialement ! |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Ven 13 Avr 2012 - 5:30 | |
| Bonjour Claude et bonjour Laurent ! Merci beaucoup à vous pour votre aide. J'ai trouvé le catalogue des camions pris http://www.culture.gouv.fr/documentation/mnr/RBS/T_5_S1.pdf De ce catalogue j'ai écrit les types des camions Berliet : CBA, CBA 9, CBAC, CBAC 7. GDR, GDRA, GDRAG, GDRG, GDRK 7,GDRC, GDL, GDLK 7, GDLR 7, GDL 22, GDL 7, GDM, GDM 8. GVL 7. PSA, PS 6. VSA 16, VSBC 16, VSEB. VDAF, VDAN 6, VDCN 6, VDCAG, VDA 16, VDB 13, VDCA 16, VDBC, VDAD 4, VDAF 4, VDAF 18, VDCN, VDCNG, VDC, VDC 6R. VHB, VHF. VIG. VILF. VMD. VIPC, VIPC 14. Quel type Berliet (4,5 - 5 t) ? Cordialement Andrej |
| | | Andrej Caporal-chef
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : La Russie, Ural Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Ven 13 Avr 2012 - 5:59 | |
| Bonjour Claude et bonjour Laurent ! Quel type Berliet (3,5 t) ? Quel type Berliet (3,5 t) ? Quel type Berliet (4,5 - 5 t) ? Cordialement Andrej |
| | | Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: Identifications camions Bernard et ? Ven 13 Avr 2012 - 9:54 | |
| Bonjour à tous !
Bonjour Andrej !
Photos 1 : VDC ???
Photo 4 : GDR 7 ??? ...
Aucune certitude ...
Peut être faudrait-il également poser la question à la Fondation Berliet ... !
****
PS : votre lien avec le document du GFCC sur les biens spoliés en France (matériel de transport) est très intéressant ! Merci !
Cordialement ! |
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