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 Chars FCM 36

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 10:10

Bonjour,

Voici 2 clichés du FCM 36 30 043, dont je n'ai trouvé aucune trace dans aucune publication.

Chars FCM 36 <a href=Chars FCM 36 Avant-11" />

Il porte un bariolage tout à fait typique en algues, et un tricolore sur le mantelet.

Il appartient au 4eme BCC, très vraisemblablement.
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Manu-Military
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 14:41

Jolie trouvaille assurément.
J'aime aussi le lorraine derrière que l'on voit malheureusement assez peu.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 19:12

Bonsoir à tous !

Bonsoir Manu-Military !

Jolis clichés, en effet !

Sur le premier cliché, derrière le FCM 36, je pense qu'il s'agit d'un Latil Tar H2 ...

Bien cordialement !
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Manu-Military
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 21:00

Ah? Euh... ben oups allors!
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 21:38


Bonsoir,

Oui, je pense comme Claude.
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Manuferey
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 22:19

Derrière le FCM sur la 2e photo, je vois un 145/155 mm St-Chamond Mle 1916.



Emmanuel
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JARDIN DAVID
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 6 Juil 2012 - 22:23

Une repro de la première photo est actuellement en vente sur un site "spécialisé".
Pour information ...
JD
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 7 Juil 2012 - 7:05

Manuferey a écrit:
Derrière le FCM sur la 2e photo, je vois un 145/155 mm St-Chamond Mle 1916.



Emmanuel



bonjour,


merci pour l'identification!!! autant j'avais bien repéré le TAR H2, autant le canon me disait quelque chose, mais sans pouvoir l'identifier!

nous serions donc en présence d'une colonne d'un régiment d'artillerie lourde équipé de 155 mm mod16 tractés par des Latil Tar H2.



merci Laurent pour ces deux beaux clichés!
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 7 Juil 2012 - 8:13

JARDIN DAVID a écrit:
Une repro de la première photo est actuellement en vente sur un site "spécialisé".
Pour information ...
JD


Bonjour,
Oui, hélas, je crains que ma photo ne soit aussi qu'une repro.
Pas la seconde, heureusement.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 7 Juil 2012 - 8:23

Bonjour à tous !

Le Latil TAR H2 a été également utilisé en véhicule de dépannage dans les unités motorisées toutes armes (voir "L'ASU")

Bien cordialement !
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 7 Juil 2012 - 9:59

C'est un sujet en soi, cette question de l'authentification "d'époque" des photos (sans parler des droits). J'aimerais bien y revenir .... Mais je suis HS ici.
Amicalement
JD
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moutmout
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyMer 16 Jan 2013 - 0:11

bonsoir
désolé de déterrer mais je m'intéresse au 4e BCC.
Comment peut-on savoir que ce char correspondrait bien au 4e BCC ?
Aussi , ne peut-on pas retrouver le village où il est abandonné ? Car on voit nettement le clocher donc pour identifier ça doit être simple... encore faut-il connaitre le chemin suivi par le 4e BCC... Tout ceci me manque , si quelqu'un peut me venir en aide Question Question
cordialement
PL
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyMer 16 Jan 2013 - 7:54

Bonjour,

3 indices laissent supposer l'appartenance du 30 043 au 4e.

L'absence de marquage de tourelle (insigne et/ou numéro) typique du 7e.

La forme du tricolore de masque de canon, très typique du 4e.

Et enfin, il appartient à une tranche d'immat bien représentée au 4e (30 041, 42, 46, 47) alors que seul le 30 040 est confirmé au 7e.

De très fortes présomptions donc, mais aucune certitude il est vrai.
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moutmout
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyMer 16 Jan 2013 - 13:42

Bonjour
merci pour ces éclaircissements cheers
J'ai encore une petite question , où puis-je trouver leur livre de marche , afin de trouver les localités par où le 4e BCC est passé ?
avec ces informations , il serait très facile d'affirmer si c'est bien un char du 4e BCC.
En tout cas merci pour votre réponse ! Very Happy
PL
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyMer 16 Jan 2013 - 15:00

Bonjour,



Pour connaitre le JMO du 4ème BCC, il faut s'adresser au SHD de Vincennes avec le Numéro de carton correspondant à ce BCC !

Tu peux les contacter via leur site web, mais après, il faudra ta déplacer j'en ai bien peur ...

Je dois avoir le Numéro de carton quelques parts ?



Cordialement

Ver
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verfighter
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyMer 16 Jan 2013 - 15:34

Re,

Le N° de carton pour le 4ème BCC est le suivant 34N419 pour le 3ème et le 4ème BCC.

Tu auras dedans, l'Historique du bataillon du 25 août 1939 au 29 juin 1940.

Les bulletins et notes de renseignements de septembre 39 à mars 40, les Listes nominatives et états de pertes de septembre 39 à Mars 40, les comptes rendus journaliers de septembre 39 à juin 40, Les opérations, ordres et comptes rendus, croquis de Mai, Juin 1940, Citation collective à la 2ème Compagnie le 21 Mai 1940, et des détails sur les transports, matériels et munitions d'Octobre 1939 à Mai 1940.

Après tu auras peut être des informations dans le carton N°34N403 qui traite du 501ème et du 502ème RCC dont est issus le 4ème BCC (ancien I/502 ème RCC)

Voilà pour les Numéros.

Il faut maintenant les contacter.

Cordialement
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moutmout
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyMer 16 Jan 2013 - 19:38

Bonsoir
vraiment un très très grand merci pour votre aide cheers
Je vais les contacter afin d'avoir ces informations !
Vous êtes vraiment super sur ce forum I love you
PL
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avz94
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 0:42

moutmout a écrit:
Bonjour
merci pour ces éclaircissements cheers
J'ai encore une petite question , où puis-je trouver leur livre de marche , afin de trouver les localités par où le 4e BCC est passé ?
avec ces informations , il serait très facile d'affirmer si c'est bien un char du 4e BCC.
En tout cas merci pour votre réponse ! Very Happy
PL

Bonsoir

voici le parcourt du 4ème BCC :

Pour 1939 :

- 09 septembre : Dieuze, Loudrefing et Lostroff

- 17 septembre : Guerbenhouse, Sarrebourg, Bourbach

- 21 septembre : Bois de Bruchwald (2° Cie)

- 01 octobre : Morhange

- 02 octobre Stenay

- du 03 au 09 octobre Beauclair-et-Beaufort, Stenay.

Pour 1940 :

- 10 mai : Carignan puis poussé au Nord pour barrer les axes à la troué de Florenville. A minuit au Bois de Bauel

- 11 mai : Villiers-Pin et Pin-Inzel

- 12 mai : bois de Fort-de-Linon (est de Yoncq) puis à 20h30 Yoncq puis bataillon placé en défensive en travers du couloir Raucourt - La Besace, à hauteur de la Malmaison Flaba - et de barrer la route Rancourt-Sommauthe en tenant la sortie de raucourt, une Cie tenant le carrefour de la Bagnole.

- 14 mai : Bois de Raucourt et plateau Est du village. Puis repli sur Bagnolle.

- 18 mai : Mont Damion (Les pannes réduisent les 1er et 3ème Cie à 12 chars), puis Fontenois.

du 14 au 18 mai la 2ème Cie se bat à Stonne, au bois de l'Etang Fourchu et aux Hutte d'Ogny (2 chars perdu par bombardement d'avion).

- 19 mai : Bois de Fontenois.

- 20 mai : Bois des Grues (2ème Cie).

- 21 mai : 2 sections Bois de Fontenois et deux sections entre Thenorgues et Sivry-Suivant (1er et 3ème Cie)

- 23 mai : 2ème Cie rejoint le bataillon pour constitution avec les chars restant du bataillon de deux Compagnie de marche. 14h Bois de la côte de Saint-Pierre. Vers 19h00 combat près de Oches. Regroupement en soirée à Thenorgues. Repli de la CE sur Véry.

- 24 mai : Bois de Fontenois.

- 26 mai Bois des Monts-des-Grues (1 500 mètre de Verpel)

- 27 mai : Bois de Mongonne (1 500 ouest mètres de Verpel).

- 28 au 6 juin : Reconstitution par la CE et le parc d'Armée (remise en état et recomplètement du matériel)

- 7 juin : 1ère Cie Les Alleux; 2ème Cie Bois du Mont-des-Grues; 3ème Cie Voncq.

- 9 juin : Combat près de Voncq reste en fin de journée à la 2ème Cie deux chars en état de marche, six chars à la 3ème Cie. A la nuit le bataillon rallie la CE à Véry.

- 10 juin : les Cies se regroupe à Vergy.

- 11 juin : Ville-sur-Tourbe (reste que quinze chars disponible dont 6 réparables par la CE, vingt-et-un sont dirigés sur le PEB 2 à Verdun.

Le bataillon était embarqué à Ville-sur-Tourbe en trois trains, le dernier chargé avec les 6 chars indisponibles et réparables par la CE.

- 13 juin : les chars disponibles constituent une Cie de marche à Sézanne, Bois de Le Gault ( deux chars détruits par des anti-chars; Bois de Voisines. Au cours de l'engagement, trois chars sont détruits par l'ennemi, six non réparables sont incendiés par les équipages, quatre sont transportés à Romilly.

les deux premiers trains débarquent à Sézanne mais lorsque le 3ème arrive dans la gare, le personnel de la SNCF l'a abandonné et l'ennemi est signalé. Le Lieutenant Bonneri, ingénieur de la SNCF, utilisant ses connaissances techniques fait refouler le train sur Fère-Champenoise où les chars débarquent.

- 14 juin : Douchy (Sud de Courtenay). A 17h00 le reste du bataillon part pour Argent.

- 15 juin : Le bataillon parvient à Argent. Les chars sont à Châtillon-sur-Loire, mais tous hors d'état de combattre.

- 17 juin : Le bataillon passe la nuit à Quiney. Il ne reste qu'un seul char disponible, quatre se trainent péniblement.

du 13 au 17 par une marche épuisante (où deux chars devenus irréparables sont détruits) quatre appareils parviennent à Bourges et sont embarqués sur voie ferrée. Le chargement terminé, la gare est violemment bombardée et les chars détruits sur wagons.

- 18 juin : Bois de Lancosme ( 18 kilomètres de Saint-Gaultier)

- 19 juin : Lancosme

- 20 juin : Saint-Benoît-du-Sault.

- 21 juin : Les quatre dernier chars parviennent péniblement à Saint-Benoît. A 17h00 Ils sont transportés à Saint-Léonard par porte-chars.

- 22 et 23 juin : Cardes puis Ambazac.

- 24 juin : mouvement sur Villefranche-de-Périgord.

- 25 juin : Passage à Saint-Vit (près de Funel) et arrivé à Montaigut. passage a Saint vite ( près de Fumel ) et arrivée a Montaigu-de-Quercy*

- 26 juin : Levignac.

Cordialement

* Merci à Alain (Adam) pour les informations sur les noms de la journée du 25 juin.


Dernière édition par avz94 le Jeu 24 Jan 2013 - 0:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 10:50

Bonjour,



En parlant de FCM36 je viens de rentrer une photo ou l'on distingue un FCM36 avec l'armement démonté, mais avec des croix dessus ... (balkenkreuz)

Il est dans un convoi allemand, avec une croix sur le devant , une sur le côté et une sur la tourelle ! (croix peint en blanc)

Quelqu'un est il au courant de fcm36 capturé par les allemands et directement utilisé en 1940 ?

Je mettrai la photo en ligne entre midi et deux.

J'ai remarqué ça hier en le reregardant ...



Cordialement



Ver
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 16:51

Re,

Voilà donc la photo en question !

Chars FCM 36 Fcm3610

Chars FCM 36 Fcm36_10

Quid de ce FCM36 Capturé ? qui semble être incorporé à une colonne Allemande ?

S'agit il d'un char du 7ème BCC ?



Bien cordialement
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MessageSujet: [url=https://servimg.com/view/1351788/86   Chars FCM 36 EmptyVen 18 Jan 2013 - 16:59

Bonjour

Voici une vue du 30061. Les marquages allemands redondants laissent à penser qu'il a été remis en service. L'angle de vue étant à l'opposé de celui du message précédent rien ne permet de vérifier s'il s'agit du même char. Le 30061 porte son armement.

[img]Chars FCM 36 30061_14[/img]


Dernière édition par antoine-m le Sam 19 Jan 2013 - 9:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptyVen 18 Jan 2013 - 22:08

Bonsoir Antoine,



Merci pour ce superbe cliché du 30061 ! Avez d'autres clichés de ce FCM36 ou l'on voit son armement ?

Sur votre photo, j'ai l'impression que le canon est absent ?

En tout cas les positions des Balkenkreuz correspond bien au char sur la photo que je détiens ! Je pense qu'il s'agit du même char. Mais bien sur c'est une supposition.

Le 30061 était il du 4ème ou du 7ème BCC ?



Bien cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 19 Jan 2013 - 9:01

Bonjour,

Un autre FCM 36 a porté la Balkenkreuz, et a conservé son canon sur les clichés existant: le 30 022 de la 2e cie du 7e BCC.

Voir l'ouvrage des éditions du Barbotin Trackstory n°7 FCM 36.

Il existe quelques clichés ayant circulé sur la toile.
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 19 Jan 2013 - 12:12

Est-il avéré que des chars français furent employés au combat par des unités allemandes durant la campagne de France ?
JD
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 EmptySam 19 Jan 2013 - 12:59

Bonjour David

Je n'ai rien lu de tel ... pour ma part ! ...

Cordialement !
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Chars FCM 36 Empty

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