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 Bombardement de Paris

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mattcom
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MessageSujet: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 0:32

Hello tout le monde...
Pour mon premier post j'arrive avec une sérieuse interrogation...
Je prépare un petit truc sur le bombardement de la région parisienne le 3 juin 40. Si globalement, j'ai à peu près tous les élements nécessaires (quoiqu'on en a jamais assez...), il m'en manque un de poids....
En effet si j'ai pu trouver tous les dégâts occasionnés aux terrains d'aviations (principalements visés par la Luftwaffe) j'ai très peu de choses sur les dégâts qu' a subi l'outil industriel.
Les usines Citroën et Renault ont été bombardés (mais à quel degré ?) ç c'es sûre... mais les autres Somua, la manufactures de Levallois, etc... ??
Si quelqu'un avait le moindre détail là dessus je dois bien avouer que ça m'aiderait sérieusement....

Très amicalement à tous

Matt
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Fred85
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 11:50

On peut toujours regarder les journaux d'époque du 4 juin ?
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mattcom
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 12:21

Salut Fred,
J'ai checké l'ensemble des journaux du 4 juin... et ce n'est souvent que de la propagande ultra controlé... Rien (ou presque rien) évidemment sur l'industrie.
Il semble en fait que seule la zone Sud Ouest (Citroën, Renault + Ministère de l'Air et par dégât collatéraux le XVe et le XVIe) ont été bombardé... mais j'aimerais en être sûre car vu la précision des allemands il semble quand même étonnant que les usines de la zone nord de Paris aient été épargnées... même si cela semble être le cas...

Amicalement

Matt
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 13:34

J'avoue n'avoir jamais rien lu de précis sur le sujet, pour ma part . Peut etre du coté de vincennes ?

Alain
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 22:25

Bonsoir Alain,
Il ya effectivement des choses, en particulier tous les rapports concernants les terrains et les usines d'aviation (les cibles principales de la Luftwaffe) mais rine concernant les cibles industrielles...
Matt
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Fred85
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 22:30

De ce cas, à part l'armée et le personnel de ces usines qui a pu être au courant à part quelques rares témoins visuels ou des gens qui se sont occupés de réparer tout ça ?
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 23:31

Bonjour,

Dans le premier tome de Benoist Méchin (60 jours qui ébranlèrent l'occident), à la date du 3 juin, l'auteur rapporte les faits et témoignages suivants :

"[...] la Luftwaffe déclenche une offensive générale sur les aérodromes et les centres indistriels français. Bron, Bourges, Nantes, Chateauroux, le Bourget, d'autres localités encore, sont bombardées, tandis que 300 appareils attaquent les usines Renaults à Paris.

Au cours de ce raid-surprise sur la base aérienne de Paris, écrit le général Kesselring, plus de 100 avions français furent descendus et trois ou quatre fois autant détruits au sol. Nous fîmes à cette occasion la démonstration de la souplesse de notre tactique aérienne, par un vol d'approche à basse altitude entrecoupé de brusques zigzags et par des attaques en piqué, à haute et à basse altitude."

Cordialement
Eric DENIS

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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyDim 24 Fév 2008 - 23:50

Very Happy Comme quoi... je viens de lire ton poste alors même que j'étais en train de regarder ce qu'avait écrit Benoist Méchin !

A vrai dire il va un peu vite en besogne... Le raid sur Lyon date du 1er juin tandis que ceux sur le centre de la France vont frapper le 5...
Par contre la phrase de Kesselring est intéressante à plus d'un titre car la Luftwaffe a bien opté pour un mix haute altitude/basse altitude avec en plus une escorte de chasse des plus disciplinée... Pour les revendications annoncées c'est par contre de la pure propagande...

Pour en revenir au sujet... plus ça va plus je pense que seuls Renault et Citroën ont été touchés...mais bon...

Merci en tout cas pour ces apports fructueux Very Happy

Matt
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyLun 25 Fév 2008 - 0:25

Bonjour,

Voila ce que je trouve dans « Les victoires de l’aviation de chasse française - 16 mai 4 juin 1940 » d’Arnaud Gillet, concernant l’opération « Paula » du 3 juin :

Bombardement par une centaine de bombes dans la région creilloise, l’usine Rivière est touchée (deux morts et douze à quinze blessés).

Je ne sais pas ce qu'est l'usine Rivière, ni si elle était visée particulièrement.

Cordialement
Eric DENIS

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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyLun 25 Fév 2008 - 16:00

Bonjour,

Voilà le bilan que tire le général Héring, gouverneur militaire de Paris, le 04 juin (carnet p37)

1538 bombes larguées
64 incendies
115 immeubles détruits
138 morts et 299 blessés
30 à 35 avions allemands détruits

Il n'y a malheureusement, rien sur les usines...

Amicalement Pontus
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mattcom
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyLun 25 Fév 2008 - 17:03

Very Happy
Alors ça c'est super ! merci Pontus ! en tout cas pour les immeubles détruit etc... je n'avais pas ces détails... malheureusement les jours passant il ya uara beaucoup plus de victimes que dénombrées au 4 juin... 906 de ce que j'ai trouvé !
cheers en tout cas c'est de l'info de première bourre !

Merci

Matt
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyLun 25 Fév 2008 - 17:09

Et..euh... j'oubliais... tu aurais le numéro ISBN des carnets de Héring, ou l'éditeur... enfin de quoi les trouver en fait :-)

Merci Merci !

Matt[/img]
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyMer 19 Mar 2008 - 15:45

Un peu par hasard, je tombe sur un passage qui évoque ce bombardement chez:
Villelume (de), Paul. Journal d'une défaite (23 août 1939 - 16 juin 1940). Paris, 1976, Fayard, p. 376-7.

Lundi 3 juin
"..."
"Vers 14 heures, bombardement. M. Dautry me téléphone ce qu'il sait des dégàts. J'en avise le président qui est chez lui. À 15 heures, Paul Reynaud, Dautry, Pomaret et moi allons voir sur place ce qui en est. Aux usines Citroën, l'atelier de vérification des obus est anéanti; on pense cependant qu'il pourra être bientôt reconstitué; les autres ateliers militaires ne sont pas atteints; les ateliers de voitures sont abîmés. Au Ministère de l'Air, nous constatons que le plafond du salon de Laurent-Eynac a été traversé par une bombe. Le ministre était à ce moment-là dans son abri, avec Bullitt, ambassadeur des États-Unis, qu'il avait invité à déjeuner. S'il est vrai, comme l'assurent les témoins, que les avions volaient à trois ou quatre mille mètres, la précision a été extraordinaire: aucune des maisons entourant les usines n'a été touchée. Les effets, par contre, ont été relativement faibles, bien que des bombes de deux cent cinquante kilos, assure-t-on, aient été lancées."

Peut-être cela vous servira-t-il?

Cordialement,
Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: Bombardement de Paris   Bombardement de Paris EmptyMer 25 Mar 2009 - 16:50

Bonjour,

Je signale que le "petit truc" de mattcom à fini par l'édition d'une superbe revue :

https://atf40.1fr1.net/revues-et-periodiques-f13/paula-3-juin-1940-t1113.htm?sid=33fb69307d9d1276dc2aa5914aff462f

Cordialement
Eric DENIS

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Eric Denis
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